торг и принятие

[cantanapoli]

Пару дней назад в комментариях мне написали, что я, мол, уже перешёл на «стадию торга», потому что упомянул слухи о реальных российских предложениях на переговорах — и о том, насколько абсурдными они мне кажутся.

Такой упрёк выдает полное непонимание самой идеи «стадий принятия горя». Принятие — это не что-то, что происходит до события. Оно начинается после, когда факт становится безальтернативным. Пока сохраняется хоть какая-то неопределённость, нечеткость, вероятность другого поворота событий, человек будет оставаться в состоянии неприятия относительно грядущих неприятностей. Это называется «надежда».

Для примера: принятие факта полномасштабной войны началось для меня в течение первых часов и дней — именно потому, что никакие интерпретации уже не работали. Всё было очевидно. У тех украинских граждан, что оставались в плену российской информационной повестки, это заняло гораздо больше времени — недели, месяцы.

Говорить о «стадии торга» относительно поражения  (или сдачи) Украины сейчас просто нелепо. 

Никакого принятия неприятного факта не происходит — потому что не произошло самого события и нет никаких однозначных свидетельств его неминуемости.

Пока Украина существует и борется, любые мои здешние обсуждения возможных сценариев — это не торг и не смирение, а попытка «проверки реальности». Сравнения фактов о происходящем со своими ожиданиями и представлениями о том как должно быть. 

Я понимаю, что в мире, нарисованном российским агитпропом, Украина уже проиграла — просто «ещё не осознала этого». 

Именно поэтому российские лоялисты с таким усердием выискивают в чужих словах признаки капитуляции. Им нужно видеть в других то, что они уже приняли в себе. Без этого их собственный диссонанс стал бы невыносим.

Comments

[smenavech.livejournal.com]

Зачем воевать, если с такой территории ничего больше не угрожает? Торговать, ездить в гости. Никакого НАТО, все как раньше.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну то есть вы считаете что оторвав и сьев чью-то ногу людоед резко переменится к нему и станет мирным веганом? С каких делов?

[smenavech.livejournal.com]

Да вообще-то вся история тому пример. Войны всегда заканчивались миром, вражда — союзами.

[cantanapoli.livejournal.com]

Я что-то не помню чтоб СССР заключил с Третьим Рейхом мир.

[smenavech.livejournal.com]

У Третьего Рейха была теория расового превосходства, по которой славяне считались людьми второго сорта, недостойными существования на этой земле, и так же стратегии жизненного пространства. Трудно заключить мир с кем-то, кто официально тебя хочет уничтожить.

Поэтому и Россия не будет заключать мир с Укоаиной, где не будут улажены территориальные вопросы и все иные пункты, приведшие к войне.

[cantanapoli.livejournal.com]

Вы по-моему крепко запутались в собственных обьяснениях и назвали современную россию вариацией третьего рейха.

[smenavech.livejournal.com]

Интересно, в каком предложении я это сделал? Россия не могла заключить мира с государством , ей угрожающим, что тогда, что сейчас.

[cantanapoli.livejournal.com]

Украина угрожает россии? Захватом территорий, надо думать? Геноцидом россиян?

[smenavech.livejournal.com]

Несомненно. Наличие спорных территорий — основания для дальнейшего конфликта.

[cantanapoli.livejournal.com]

Никаких спорных территорий нет. Они совершенно явным образом оккупированы. Кошелек, вытащенный бандитом из кармана жертвы не является "спорной собственностью".

[cantanapoli.livejournal.com]

Украина не угрожала россии. Россия напала, убивает, отбирает.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Аналогично — Украина.

Вы — Экзистенциальная Угроза.

Вы — АнтиСистема для Украина.

Значит...

[smenavech.livejournal.com]

Да ну что Вы. Россия даже сама занималась украинизацией в рамках укоренения, сама эту украинскую государственность пестовала. Украинцы во главе СССР были.

[youwrong.livejournal.com]

Что такое украинизация ? Голодомор и массовые репрессии ?

[smenavech.livejournal.com]

Украинизация — это насаждение украинского языка, усиление национальных кадров и пр.
Голодомор и массовые репрессии не ограничивались территорией Украины, как Вы понимаете.

[youwrong.livejournal.com]

Что значит насаждение языка по-русски? Великодушное разрешение использовать в Украине украинский?

[olgaskyh.livejournal.com]

Да ну что Вы. Россия даже сама занималась украинизацией в рамках укоренения, сама эту украинскую государственность пестовала. Украинцы во главе СССР были.

Подскажите а у вас нет родственников, погибших от голода в голодомор?

[smenavech.livejournal.com]

Во время голода в Поволжье погибло около шести миллионов человек.

[olgaskyh.livejournal.com]

smenavech: Во время голода в Поволжье погибло около шести миллионов человек.

это вы продолжаете мысль о поддержке россиянцами — украинцев? где связь?

[youwrong.livejournal.com]

Зачем воевать, если с такой территории ничего больше не угрожает?... а раньше угрожало? До 14 года численность всу была 200 000, а боеспособность ниже плинтуса. И как это остановило русских от нападения?

[smenavech.livejournal.com]

Возможно, изменение доктрины с дружественной/нейтральной на интеграцию в структуры НАТО? Ну вот так Трамп, например, считает.

Да это и безразлично. Украинское правительство, если бы его интересоввлв судьба собственных граждан, должно бы было учитывать интересы своих соседей, особкено могущественных, и договариваться с ними так, чтобы они не чувствовали угрозу своим интересам.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Но ВЫ — НЕ"могущественные"!

А вполне "колосс на глиняных ногах"

[smenavech.livejournal.com]

Чипы из стиральных машин вытаскивают?

[anastasijabesko.livejournal.com]

А "важно"? "Вытаскиваете" или нет?

Тем более что некоторые чипы вполне дешмански стандарт и для и стиралки и для Томахок. А Томакох сильно-сильно лучше унылой Х-101/102. Но кушает эти чипы нормально. Втч и в критических системах. ОЧЕНЬ-ГРУБЫХ-ПРОСТЫХ, но Критических. Типа точный флайт-тайминг например.

Вы демонстрите ПОЛНУЮ Военную Импотентность!/вот что Реал-Важно!

Вас Кроваво бьет ХОХОЛ!

Про которого вы своим сраным десантниками печатали листовки "Киев до обеда"/"обедать будем по расписанию и не сухпаем, но уже в Киеве в трофейных столовках их/хохлов казарм! Симонян озвучивала-зачитывала до войны это творение ГВПУ МО РФ.

Это Крах. ВАШ Крах.

Нам за перед Хуси, не так унизительно! Пому что пока за Хуси были только: континет-Китай, Иран, Северная Корея и Ирак, ну мы както. еще справлялись. И только когда на Сторона Хуси, встрял в этом году еще и Страшный Хохол и подтянул за собой Пунта-Ланд (бывшее Британское Сомали) и Эритрея. И поставил нас этим еще и "в перекрестные кинжальные два огня".

...в отличие от Парс и Китаёза, умея стрелять сквозь Аегис и + его смекалка/"Хуси, а зачем вам сбивать US Navy СуперШершни? Мы сейчас заставим этот сраный Одессит Яшка (ну этот наш Президент был оттуда) "Гарри Сергей Трумен" круться в уклонение так, что все незакрепленное намертво/неприваренное, на оперфлайтдек, само будет в улет заборт с его deck-автобуксировщи и Deck-ТМЗ-Cars!". Так оно и получилось! Оно все попадало и утонуло! Ну нам пришлось Закапитулить. Но ТОЛЬКО Тогда!!

АВывообщепозор!