cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

Пару дней назад в комментариях мне написали, что я, мол, уже перешёл на «стадию торга», потому что упомянул слухи о реальных российских предложениях на переговорах — и о том, насколько абсурдными они мне кажутся.


Такой упрёк выдает полное непонимание самой идеи «стадий принятия горя». Принятие — это не что-то, что происходит до события. Оно начинается после, когда факт становится безальтернативным. Пока сохраняется хоть какая-то неопределённость, нечеткость, вероятность другого поворота событий, человек будет оставаться в состоянии неприятия относительно грядущих неприятностей. Это называется «надежда».


Для примера: принятие факта полномасштабной войны началось для меня в течение первых часов и дней — именно потому, что никакие интерпретации уже не работали. Всё было очевидно. У тех украинских граждан, что оставались в плену российской информационной повестки, это заняло гораздо больше времени — недели, месяцы.


Говорить о «стадии торга» относительно поражения  (или сдачи) Украины сейчас просто нелепо. 


Никакого принятия неприятного факта не происходит — потому что не произошло самого события и нет никаких однозначных свидетельств его неминуемости.


Пока Украина существует и борется, любые мои здешние обсуждения возможных сценариев — это не торг и не смирение, а попытка «проверки реальности». Сравнения фактов о происходящем со своими ожиданиями и представлениями о том как должно быть. 



Я понимаю, что в мире, нарисованном российским агитпропом, Украина уже проиграла — просто «ещё не осознала этого». 


Именно поэтому российские лоялисты с таким усердием выискивают в чужих словах признаки капитуляции. Им нужно видеть в других то, что они уже приняли в себе. Без этого их собственный диссонанс стал бы невыносим.


Date: 2025-06-08 09:21 (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Я ничего Вам не пристраиваю. Я Вам пытаюсь уже несколько раз сказать, что государства живут совсем по другим правилам, чем люди, а Вы все мне отвечаете примерами из жизни людей.
Я не понимаю, почему у Вас нет понимания этого вполне понятного, легко обьяснимого и легко подтверждаемого факта. Возможно, это из той же области, почему Вы стараетесь не замечать неудобных аргументов — так Ваш мир становится более уютно черно-белым. Не знаю. Только зачем тогда заводить дискуссии с людьми, которые Вашего мнения не придерживаются, если есть такое непреодолимое желание их забанить?

Date: 2025-06-08 11:01 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
А, так это я к вам комментировать пришёл и настрочил сотню комментариев. Простите, не заметил.

Date: 2025-06-08 11:07 (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Я думал, Вы приглашаете к дискуссии. Хорошо, буду знать, что тут нужны подпевалы, а дискуссия вызывает у Вас раздражение.

Date: 2025-06-08 11:11 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
У меня вызывает раздражение не дискуссия, а вы. Потому что вы очень любите задавать вопросы, но вам не интересно слышать ответы.

Date: 2025-06-08 11:18 (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Я, по-моему, ни одни Ваш ответ не оставил без комментария, не понимаю, почему Вы думаете, что мне их не интересно слышать?
Потому что они меня не убеждают?

Но от этого они для меня не становятся менее интересными, Ваши ответы дают мне возможность понять, что сейчас на Цкраине происходит и почему все развивается так, как развивалось до сих пор.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

M T W T F S S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 2122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 31 Jul 2025 10:42
Powered by Dreamwidth Studios