торг и принятие

[cantanapoli]

Пару дней назад в комментариях мне написали, что я, мол, уже перешёл на «стадию торга», потому что упомянул слухи о реальных российских предложениях на переговорах — и о том, насколько абсурдными они мне кажутся.

Такой упрёк выдает полное непонимание самой идеи «стадий принятия горя». Принятие — это не что-то, что происходит до события. Оно начинается после, когда факт становится безальтернативным. Пока сохраняется хоть какая-то неопределённость, нечеткость, вероятность другого поворота событий, человек будет оставаться в состоянии неприятия относительно грядущих неприятностей. Это называется «надежда».

Для примера: принятие факта полномасштабной войны началось для меня в течение первых часов и дней — именно потому, что никакие интерпретации уже не работали. Всё было очевидно. У тех украинских граждан, что оставались в плену российской информационной повестки, это заняло гораздо больше времени — недели, месяцы.

Говорить о «стадии торга» относительно поражения  (или сдачи) Украины сейчас просто нелепо. 

Никакого принятия неприятного факта не происходит — потому что не произошло самого события и нет никаких однозначных свидетельств его неминуемости.

Пока Украина существует и борется, любые мои здешние обсуждения возможных сценариев — это не торг и не смирение, а попытка «проверки реальности». Сравнения фактов о происходящем со своими ожиданиями и представлениями о том как должно быть. 

Я понимаю, что в мире, нарисованном российским агитпропом, Украина уже проиграла — просто «ещё не осознала этого». 

Именно поэтому российские лоялисты с таким усердием выискивают в чужих словах признаки капитуляции. Им нужно видеть в других то, что они уже приняли в себе. Без этого их собственный диссонанс стал бы невыносим.

Comments

[smenavech.livejournal.com]

Это какая-то Ваша удивительная интерпретация. Даже у Вас в блоге у разных россиян разное мнение.
Под "русским миром" понимают мир людей, которые любят, ценят, защищают и преумножают культуру, в которой выросли. Которые могут общаться цитатами из русских произведений и фильмов. Это же же замечательно.

[cantanapoli.livejournal.com]

О да. Моторола и Бородай именно ехали сюда защитить культуру, в которой выросли. Танки сюда приехали чтобы дать нам возможность говорить на языке Пушкина и Достоевского.

[smenavech.livejournal.com]

Какое это отношение имеет к обсуждаемой теме? Люди одной культуры сколько раз обращали оружие друг против друга, что за аргумент? Как из-за этого можно перестать чувствовать себя частью этой культуры?

[cantanapoli.livejournal.com]

Вот так вот. Как американцы, говорящие на том же языке что и британцы — перестали чувствовать себя частью их культуры. Австрийцы не чувствуют себя частью Германии.

[smenavech.livejournal.com]

И у тех и у других — специальные и очень близкие отношения. И взаимопроникновение культур. Не понимаю, откуда Вы берете такое утверждение. Что бы для Вас являлось примером взаимопроникновения и осознания единого культурного пространства, я бы Вам его привел.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну то есть про войну за независимость США — именно я должен вам рассказать?

[smenavech.livejournal.com]

Какое отношение это имеет к культуре? Это только подтверждает то, что люди одного языка, одной культуры могут воевать дпуг с другом, что тут удивительного? Никому в голову из американцев не приходило переходить на язык индейцев или какой другой, только потому, что воевали с Британией. Гордость и здравый смысл не позволчли, наверное.

[cantanapoli.livejournal.com]

Еще раз. "Русский мир" — это давно не про культуру. Это идеология, которую продвигали не Пушкин и не Толстой. Ее продвигают путин, Дугин, Моторола и прочие культуроведы.

[marexhe.livejournal.com]

это ваша интерпретация

[cantanapoli.livejournal.com]

Да, моя. Я пользуюсь именно своими интерпретациями.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Связь?

Если я продолжаю командовать своим полком на русском языке, это НЕзначит что я "часть" "русского мира".

Я вполне норм отношусь к "русский язык", но при этом. в частности, презираю и мне отвратительна русская "культурка".

Кстати, многие британцы презирают американскую "культурку"

Культуры двух Корей уже совершенно-чужды хот язык пока все еще "почти один"

[cantanapoli.livejournal.com]

Я открыл.

[smenavech.livejournal.com]

Я не знаю, в какой мере Вы знакомы с русской культурой и как и где Вы были воспитаны, но вполне могу себе представить, что культура Вам отвратительна.

П. С. Если мне не изменяет память, то Вы — из нацистов, вот настоящих, убежденных и почитающих Третий Рейх, нет?

[serge3leo.livejournal.com]

По тонкому льду идёте, товарищ. От мечты за Австрию и Германию до федерализации даже не один шаг, а полшага. 😉

[cantanapoli.livejournal.com]

Да что вы говорите.

[serge3leo.livejournal.com]

Хм, к примеру, австрийская земля Бургенланд, официальные языки:
градищанско-хорватский, венгерский и немецкий (что смахивает на современную РФ или, немного, на региональные языки домайданной Украины). 😉

[anastasijabesko.livejournal.com]

Нувот!

А не надо лезть и они бы оставались/региональные языки!

[serge3leo.livejournal.com]

Отмена (уничтожение) региональных языков — одна из основных целей незаконного захвата власти майданом и, ЕМНИП, было первым же постановлением, после уничтожения всех неугодных: КПУ, регионалы и др.

Собственно, не суть. В Австрии земли имеют собственные конституции и сами определяют не только языки, вне зависимости от центральных властей. Так что, на современной Украине, стремиться к государственному устройству по типу Австрии (или РФ) может быть вредно для здоровья (хождение по тонкому льду).

[lemberg-ini.livejournal.com]

Может, в "культуре" что-то подправить?

[smenavech.livejournal.com]

В какой? Испанскрй, например? Американской? Немецкой? Кто брат против брата не воевал?

[lemberg-ini.livejournal.com]

Речь изначально шла про русскую "культуру". Вот в ней и поправить.

[smenavech.livejournal.com]

Поправляйте, кто Вам мешает? Сами пишите книги, сочиняйте музыку, стихи , пишите картины. Разве Вам кто-то запрещает?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Нет, можно поменять отношение к русской культуре. Как английская культура в современной интерпретации считается построенной во многом на колониализме — так и русская культура в этом смысле ничем не лучше. Пушкин, конечно, великий поэт — но крепостных имел и писал часто в угоду государю-императору. Как, например, Полтава была написана в частности, чтобы польстить амбициям Николая Первого.
Ну и как творческая перекличка с Рылеевым, который Мазепу и его сподвижников оценивал с позиции свободолюбия, а не предательства.
Так что вот такую вещь и поправить в русской культуре — не говорить о ней с придыханием, а выявлять спорные темы. Ну и упоминать основную проблему этой культуры — тотальную несвободу.

[smenavech.livejournal.com]

Ну если Вы из отменятелей культуры и ее "политизаторов" — флаг Вам в руки , но мой лично интерес к политическим активистам всевозможных расцветок крайне ограничен, не думаю, что мне будет интересно продолжать дискуссию о новых революционных освободительных подходах к классике. Удачи !

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Ну и упоминать основную проблему этой культуры — тотальную несвободу+++ Ерунду пишете. Любая культура — это именно свобода. Любая.