[personal profile] cantanapoli

Пару дней назад в комментариях мне написали, что я, мол, уже перешёл на «стадию торга», потому что упомянул слухи о реальных российских предложениях на переговорах — и о том, насколько абсурдными они мне кажутся.


Такой упрёк выдает полное непонимание самой идеи «стадий принятия горя». Принятие — это не что-то, что происходит до события. Оно начинается после, когда факт становится безальтернативным. Пока сохраняется хоть какая-то неопределённость, нечеткость, вероятность другого поворота событий, человек будет оставаться в состоянии неприятия относительно грядущих неприятностей. Это называется «надежда».


Для примера: принятие факта полномасштабной войны началось для меня в течение первых часов и дней — именно потому, что никакие интерпретации уже не работали. Всё было очевидно. У тех украинских граждан, что оставались в плену российской информационной повестки, это заняло гораздо больше времени — недели, месяцы.


Говорить о «стадии торга» относительно поражения  (или сдачи) Украины сейчас просто нелепо. 


Никакого принятия неприятного факта не происходит — потому что не произошло самого события и нет никаких однозначных свидетельств его неминуемости.


Пока Украина существует и борется, любые мои здешние обсуждения возможных сценариев — это не торг и не смирение, а попытка «проверки реальности». Сравнения фактов о происходящем со своими ожиданиями и представлениями о том как должно быть. 



Я понимаю, что в мире, нарисованном российским агитпропом, Украина уже проиграла — просто «ещё не осознала этого». 


Именно поэтому российские лоялисты с таким усердием выискивают в чужих словах признаки капитуляции. Им нужно видеть в других то, что они уже приняли в себе. Без этого их собственный диссонанс стал бы невыносим.


Date: 2025-06-08 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com

это ваша интерпретация

Date: 2025-06-08 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Да, моя. Я пользуюсь именно своими интерпретациями.

Date: 2025-06-08 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Но она никакого отношения к реальной жизни не имеет, как и Ваше представение об отношениях между государствами.

Date: 2025-06-08 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Да, это ваша интерпретация.

Date: 2025-06-08 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Да, и это вполне интуитивно понятная, человеческая интерпретация, что такое "русский мир". Это то, что мне приходит в голову при этих словах.

Ваша же интерпретация — это интерпретация Вашего правительства, которому очень важно (другой вопрос — почему) бороться с распространением русской культуры, языка, книг, песен и фильмов. То, что в этом им помогают сами носители русской культуры — удивительный феномен, такого до этого не было при столкновении двух стран одинаковой культуры,как мы уже обсудили выше.

Date: 2025-06-08 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну понятно что для вас ваша интерпретация "интуитивно понятнее и ближе".

Если бы вы были жителем Украины, вы бы довольно быстро бы разобрались в интенциях русского мира. По прилетающим от него подаркам.

Date: 2025-06-08 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Подарки могут прилетать максимум от другого государства. Мы же с Вам выше приводили и войны Америки с Англией, были войны и немецких княжеств между собой и пр и пр, но мне не известен пример самоунижения одной этнической группы до того, что она начнёт в угоду своему государству (а если присмотреться — в угоду другим государствам) отказываться от своей идентичности. Для меня это — полная потеря собственной гордости, уж извините.

Date: 2025-06-08 08:57 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
недавно попадался сюжет, где русские националисты не смогли ответить на вопросы для экзамена по знанию русской истории для неграждан.
было б прям удивительно, если б они ответили на отлично.
типовой русский националист после школы не читает русскую классику и смотрит современные американские сериалы.

Date: 2025-06-08 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com

непонятно, к чему это

Date: 2025-06-08 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Совершенно с Вами согласен. Большей частью "уличные" националисты распространяют не любовь к себе и своей культурк, а ненависть к другим (чью культуру они тоже часто не знают) , культура им особенно не интересна.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios