адаптация, как и был сказано

[cantanapoli]

Вчера один россиянин рассказал мне о том как менялось его отношение к Украине и украинцам (ссылка на тред).

Я перескажу своими словами — он утверждает что изначально нейтральное отношение большинства его знакомых к украинцам в течение первого года войны изменилось на агрессивно-негативное. Из-за того что украинцы говорили им неприятные вещи в соцсетях.

И в это изменение я готов поверить. Но там где начинается объяснение причин...

Очень возможно что украинцы вели себя агрессивно в соцсетях. Все мы взрослые люди и  знаем — Интернет такое место где часто происходит словесная агрессия.

И что? Обидные слова становятся причиной поддерживать войну против их говоривших? Ракетные обстрелы и уничтожение их городов? Как-то того, перебор.

Мне кажется, проблема совсем не в чужих, сколь угодно обидных словах — а в том, что внутри уже зрела готовность согласиться с агрессией своего государства. А нехороший комментарий  в соцсетях стал лишь удобным поводом, чтобы разрешить себе это согласие.

Судя по описанию, позиция россиян сместилась от нейтрального „не хочу разбираться“ к полностью совпадающей с официальной позицией в отношении войны. То есть произошло именно то, для чего работает  пропаганда, трудятся спецслужбы и чего очень хотелось российским начальникам.

Для меня это выглядит вполне понятной адаптацией личного мнения к тому, которое требуется для комфортной жизни внутри государства, начавшего вторжение и стремящегося обосновать его для своего населения.

Разумеется, это не происходит за один день. И разумеется, есть небольшой процент людей которые сохранят внутреннюю дистанцию от «новой нормы». Но нейтральная масса — будет вынуждена научиться жить внутри нарративов про «бандеровцев», «восемь лет бомбили», «мы были вынуждены отвечать на агрессию НАТО»

Сначала эти люди привыкли и нормализовали для себя всю эту риторику. Дичь стала обыденной и привычной. Потом, не очень задумываясь — они стали использовать ее в общении. А потом (вот как раз в течении первого года) произошло внутреннее согласие на исполнение новой роли.

Но, разумеется, нужно было обосновать для себя произошедшую перемену. А что надёжнее, чем представить жертву недостойной сочувствия — а то и спровоцировавшей агрессию?

Comments

[fivetimesdead.livejournal.com]

Вопрос не в злорадстве как "радости когда что-то плохое случается с украинцами", а в поддержке тех людей, которое это плохое делают. И вот это как раз действие.

То есть разница между злорадствованием по поводу "вон в этом году тяжелая зима и украинцам фигово" и "украинцам фигово потому что ВС РФ разбомбили энергосистему и я эти действия поддерживаю".

[ffedd-ya.livejournal.com]

Не вижу тут действия, выражение "я эти действия поддерживаю" является просто словами (разумеется, если говорящий не является военным лётчиком).

Равно как и указанное в треде по ссылке со стороны украинцев "В любую женскую тему, в свадебную фотографию, в цветоводство, в кулинарию, в развивалки для детей — постоянно набегают какие-то черти и рассказывают как они нас уничтожат..." — тоже является словами, при этом очевидно что пишущие это поддерживают.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Я оперирую не столько конкретным тредом, сколько общим опытом общения с flover3. И нет, "поддержка" это как раз действие - как бы у нас не любили язвить по поводу "диктатуры Путина", рядовые граждане вполне себе могут поддерживать или нет действия власти. И в этом плане "одобрение действий власти" это осознанное действие. Начиная от банального голосования за Путина или против на прошлых выборах.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Во-первых, вы смешиваете чувство (одобрение) и действия под руководством этого чувства (которые могут быть, и не быть, и могут быть разные).


Во-вторых, и это важнее, чем это принципиально от отличается от украинцев, которые пишут оскорбления, призывы убивать и пр.? Они точно также одобряют действия своей власти.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Нет, не смешиваю. Это вещи именно что взаимосвязаные - конечно если человек действительно одобряет, а не только говорит что одобряет.

Ну а по-второму, конечно, это работает и в сторону украинцев тоже. С той поправкой что для украинцев поддержка ВСУ это в первую очередь защита своей страны, а не нападение на другую страну. Если б Украина напала на РФ, было б ровно наоборот.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Вы позицию автора, высказанную в посте, разделяете?

Если да, то в чём видите разницу?

[fivetimesdead.livejournal.com]

Свою позицию я написал в своём комменте выше под этим постом

[ffedd-ya.livejournal.com]

Моя позиция — если считать, что люди имеют право говорить обидные слова, то правильно и считать, что адресаты слов имеют право и на ответные слова и на любые чувства к говорящим (включая злорадство).

С ней вы согласны?

[fivetimesdead.livejournal.com]

Человек вольный говорить всё что угодно. Но при этом не должен забывать что другие люди имеют такое же право, да.

Но в посте речь совсем не о том что люди не имеют права злорадствовать. Это уже ваш вывод в стиле strawman.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Мой вывод относился к конструкцию в посте, которую я считаю некорректной подменой и о которой я явно написал комментарий

>>> И что? Обидные слова становятся причиной поддерживать войну против их говоривших? Ракетные обстрелы и уничтожение их городов? Как-то того, перебор.


Именно моя претензия — к некорректности данной претензии автора.
Да, имеют право злорадствовать, а поддержка войны без действий — это те же слова.