обмен телами

[cantanapoli]

Ох как я не хотел ничего писать по этому поводу, но уровень манипуляций на теме обмена телами достиг уже какого-то фантастически отвратного уровня.

Давайте немного отъедем назад: 

Тема о шести тысяч невостребованных тел погибших украинцев была поднята и очень активно раскручена ровно в тот момент когда российские спецслужбы с хлюпаньем упали лицом в грязь, не сумев остановить удар по военным аэродромам.

Этот удар (в первую очередь по самолюбию чекистов) был воспринят очень серьезно — и медийной обслуге российских спецслужб была поставлена задача воспрепятствовать дальнейшей потере лица в информационном пространстве. Именно поэтому тема обмена телами столь натужно раздувается. 

Напрягитесь и вспомните — что происходило до того с такими обменами? Они и раньше же были. Более того — они проводятся довольно регулярно уже много месяцев. При этом большинство обменов или даже просто передач тел до того происходили весьма скромно, без всякой медийной шумихи.

И это понятно почему — количество тел собственных военных, погибших и находившихся в руках противника — тема весьма болезненная. 

Отчего в этот раз произошла бешеная накачка темы? Две причины:

Как я уже сказал — нужно было погасить неприятную для российского государства информационную волну, даже две. Одну — про операцию Паутина, вторую — про фактический отказ россии от перемирия.

Вторая причина стратегическая — информация о том что Украина не обладает нужным «обменным фондом» тел трактуется как «нет тела — нет дела»  доказательство того что российские военные гибнут значительно реже украинцев, а значит — все хорошо, война идет удачно и «бережно». Это важный пропагандистский мессадж.

Ответ на вопрос «почему у Украины меньше тел погибших российских солдат?» прост — украинские войска медленно отступают, не дают себя окружить и «перемолоть». А значит —  земли со всем что там было, включая тела убитых — остаются под контролем захватчика. 

Эти тела сейчас россияне используют в качестве способа деморализовать украинцев. Ничего нового тут нет, впрочем. Древние тираны любили ставить свои походные троны на грудах тел, наваливать за своим войском горы черепов.

Обычный такой военно-полевой сатанизм.

Comments

[pidoruzz.livejournal.com]

По моим прикидкам, пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком. Сколько из них сейчас в замороженном виде, неизвестно. Но эти цифры никогда не будут озвучены на россии, тем паче, что признание погибшим автоматически ведет к расходам бюджета.

[avtonomwayfarer.livejournal.com]

По данным украинского Красного Креста число "пропавших без вести" украинцев 400 тысяч.

[pidoruzz.livejournal.com]

Ничего подобного. Нет таких чисел в данных Красного Креста. Это количество обращений, в том числе и повторных, часто по три и более раз. Всего числятся, если мне не изменяет память, семьдесят с чем-то. В поименном списке украинских потерь значится 65 тысяч пропавших без вести и 76 тысяч убитых.

[avtonomwayfarer.livejournal.com]

А зачем обращаться несколько раз, насколько известно при принятии обращений, факт обращения фиксируется, и обращающийся получает уведомление об этом.

[pidoruzz.livejournal.com]

Я не знаю. Но фиксируются обращения.

[awtonomwayfaran.livejournal.com]

А зачем фиксировать повторные обращения фактически на одного и того же человека, гораздо проще объединить обращение в одно, по признаку пропавшего без вести, и уж совершенно нет смысла регистрировать повторные обращения на конкретного пропавшего человека от одних и тех же лиц.

Вот родители обратились по поводу пропавшего на войне сына, и это сделала жена отдельно от них. При этом данные на человека этих двух обращений будут совпадать более чем полностью, паспортные и прочие данные на этого пропавшего одинаковые и у родителей и у супруги ведь. Программа поиска быстро совпадение отметит, а представитель Красного Креста при полном совпадении данных пропавшего уточнит этот аспект. Такие обращения пишут очень близкие к пропавшему без вести люди, у которых есть личные данные пропавшего, и которые друг друга не знать не могут. Естественно, эти несколько обращений будут объединены в одно.

Поэтому два и более обращений по поводу судьбы одного и того же человека посчитают за одно, пометив разные адресаты, которым слать уведомления, если станет известно о судьбе пропавшего без вести.
---------------------------------
А иначе получится глупость, особенно когда один человек составит обращение на несколько пропавших без вести, например своего отряда, попавшего под замес.

[andronic.livejournal.com]

> По моим прикидкам, пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком.

А как именно Вы эти прикидки сделали?

[pidoruzz.livejournal.com]

Очень просто. По аналогии. Я об этом написал пару дней назад.

[andronic.livejournal.com]

Ссылкой не поделитесь? А то я зашел в Ваш журнал — про пропавших без вести не нашел.

[pidoruzz.livejournal.com]

Пост только для друзей. А ссылка😁 это сайт Би-Би-Си 😁 Можно не делиться, его найти без проблем. Там и по украинским потерям найдете.

[andronic.livejournal.com]

Так называется-то этот материал ВВС хотя бы как?

[pidoruzz.livejournal.com]

У них есть раздел «сводка потерь».

[andronic.livejournal.com]

ОК, нашел, посмотрел.

Теперь таки поясните, откуда Вы взяли 200 тысяч пропавших без вести. Явным образом такой цифири там не находится.

[pidoruzz.livejournal.com]

По аналогии с украинскими потерями.

[andronic.livejournal.com]

Понятно.

Для того, чтобы предполагать аналогию, нужны аналогичные обстоятельства. Но обстоятельства сильно разные.

Пропавшие без вести, в большинстве, это (по нисходящей численности):

— либо трупы, оказавшиеся на территории противника при его наступлении,

— либо трупы, оказавшиеся в нейтральной полосе при стоящем фронте,

— либо трупы, оставшиеся под завалами и развалинами,

— либо неопознанные трупы,

— либо пленные, о которых свои не в курсе,

— либо дезертиры с фронта, дезертирство которых не установлено.

Так вот первые две категории у россиян явно гораздо меньше, чем у украинцев. Пленных в разы меньше. Дезертирство — намного более редкое явление.

[sakurovskiy.livejournal.com]

\\пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком.

россиян? Слишком много, урезайте осетра. более менее реальная цифра лежит в диапазоне 50-100к.