торг и принятие

[cantanapoli]

Пару дней назад в комментариях мне написали, что я, мол, уже перешёл на «стадию торга», потому что упомянул слухи о реальных российских предложениях на переговорах — и о том, насколько абсурдными они мне кажутся.

Такой упрёк выдает полное непонимание самой идеи «стадий принятия горя». Принятие — это не что-то, что происходит до события. Оно начинается после, когда факт становится безальтернативным. Пока сохраняется хоть какая-то неопределённость, нечеткость, вероятность другого поворота событий, человек будет оставаться в состоянии неприятия относительно грядущих неприятностей. Это называется «надежда».

Для примера: принятие факта полномасштабной войны началось для меня в течение первых часов и дней — именно потому, что никакие интерпретации уже не работали. Всё было очевидно. У тех украинских граждан, что оставались в плену российской информационной повестки, это заняло гораздо больше времени — недели, месяцы.

Говорить о «стадии торга» относительно поражения  (или сдачи) Украины сейчас просто нелепо. 

Никакого принятия неприятного факта не происходит — потому что не произошло самого события и нет никаких однозначных свидетельств его неминуемости.

Пока Украина существует и борется, любые мои здешние обсуждения возможных сценариев — это не торг и не смирение, а попытка «проверки реальности». Сравнения фактов о происходящем со своими ожиданиями и представлениями о том как должно быть. 

Я понимаю, что в мире, нарисованном российским агитпропом, Украина уже проиграла — просто «ещё не осознала этого». 

Именно поэтому российские лоялисты с таким усердием выискивают в чужих словах признаки капитуляции. Им нужно видеть в других то, что они уже приняли в себе. Без этого их собственный диссонанс стал бы невыносим.

Comments

[kostv30.livejournal.com]

А тут нет классовой борьбы, здесь один класс наживается и не рискует жизнью , а другой воюет и страдает. И это с обеих сторон.

Ну и любопытно бы узнать-что делить мне с любым украинским рабочим?

[beargrizly.livejournal.com]

Нету там никакого «с обеих сторон». Одна сторона, Россия, напала и хочет полностью стереть другую с лица земли, поработить народ Украины. Вторая сторона защищается. И это касается и рабочих и крестьян и предпринимателей и чиновников и интеллигентов. Классовая теория, классовая борьба в этом случае не играют никакой роли. А национальные интересы играют. (Еще одно явление которое марксизм оценил и спрогнозировал неверно).
Если вам с украинским рабочим делить нечего тогда в ваших интересах чтоб Россия вывела войска с чужой земли. Но что-то мне подсказывает что вы как раз за то чтоб она не выводила. За то чтоб Украина сдалась. Я неправ?
P.S. Условный украинский рабочий хочет жить в Украине, а не в России. Хочет сотрудничать с Западом, а не ненавидеть его. Хочет демократию, сменяемую власть подотчетную народу, а не Путина на четверть века. Хочет говорить по-украински. Не хочет чтоб приказывали из Москвы как дышать.
А российский рабочий вполне может хотеть ему всего этого не позволить. И нет, не надо валить на коварных капиталистов и банкиров которые этим двум рабочим мозги промыли. Рабочие эти вполне взрослые самостоятельные люди. И за хорошее и за всякую хрень в их головах отвечают они сами, а не министры-капиталисты.

[kostv30.livejournal.com]

Воюйте дальше.

Для меня эта война гражданская, я 1966 г.р.,т.е. при любом раскладе( выведут войска с Украины или она сдастся) я уже проиграл.

Досадно , люди не понимают своих интересов.

[beargrizly.livejournal.com]

Я таки угадал. 🙂

А если бы вы были не 1966, а, скажем, 2000 года рождения вы не проиграли бы? А если б 1948?
Вот эта ваша мысль мне непонятна.

[kostv30.livejournal.com]

Советский я.

[smenavech.livejournal.com]

Почему украинские беженцы в Европе в подавляющем количестве говорят междеу собой по-русски,если условный украинский рабочий хочет говорить по-украински?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Они на задании, выявляют российских агентов.