![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliПару дней назад в комментариях мне написали, что я, мол, уже перешёл на «стадию торга», потому что упомянул слухи о реальных российских предложениях на переговорах — и о том, насколько абсурдными они мне кажутся.
Такой упрёк выдает полное непонимание самой идеи «стадий принятия горя». Принятие — это не что-то, что происходит до события. Оно начинается после, когда факт становится безальтернативным. Пока сохраняется хоть какая-то неопределённость, нечеткость, вероятность другого поворота событий, человек будет оставаться в состоянии неприятия относительно грядущих неприятностей. Это называется «надежда».
Для примера: принятие факта полномасштабной войны началось для меня в течение первых часов и дней — именно потому, что никакие интерпретации уже не работали. Всё было очевидно. У тех украинских граждан, что оставались в плену российской информационной повестки, это заняло гораздо больше времени — недели, месяцы.
Говорить о «стадии торга» относительно поражения (или сдачи) Украины сейчас просто нелепо.
Никакого принятия неприятного факта не происходит — потому что не произошло самого события и нет никаких однозначных свидетельств его неминуемости.
Пока Украина существует и борется, любые мои здешние обсуждения возможных сценариев — это не торг и не смирение, а попытка «проверки реальности». Сравнения фактов о происходящем со своими ожиданиями и представлениями о том как должно быть.
Я понимаю, что в мире, нарисованном российским агитпропом, Украина уже проиграла — просто «ещё не осознала этого».
Именно поэтому российские лоялисты с таким усердием выискивают в чужих словах признаки капитуляции. Им нужно видеть в других то, что они уже приняли в себе. Без этого их собственный диссонанс стал бы невыносим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-06-08 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-08 08:15 am (UTC)5 ноября 1-й американской армии удалось прорвать германский фронт, 6 ноября началось общее отступление германских войск.
В это критическое для Германии время в Киле 4 ноября началось восстание матросов германского флота, которое переросло в Ноябрьскую революцию. Все попытки подавить революционные выступления оказались безуспешными.
Чтобы не допустить окончательного поражения армии, 8 ноября в Компьенский лес прибыла германская делегация, принятая маршалом Фошем. 9 ноября Вильгельм II был свергнут и бежал в Нидерланды. 11 ноября 1918 года в 5 часов утра по французскому времени условия перемирия были подписаны.
no subject
Date: 2025-06-08 11:23 pm (UTC)На Украине сейчас немного другая ситуация. Германская верхушка тогда подписала Компьенское перемирие в надежде сохранить власть. Ровно также как и российские большевики подписали Брестский мир с такой же целью. У киевского режима власть может быть только при продолжении войны. Если наступает мир то у Зеленского удержаться у власти шансов очень мало. Его Запад сам сменит если Россия даже до конца дело не доведёт.
no subject
Date: 2025-06-08 11:28 pm (UTC)Какой-то надуманный бред.
no subject
Date: 2025-06-09 12:08 am (UTC)После проигранной войны (пусть даже в виде только отторгнутых территорий) всегда у народа и спонсоров возникают вопросы "а что это было?" и "кто виноват?".
no subject
Date: 2025-06-09 12:54 am (UTC)Вы пока войну не выиграли, вы не народ и не спонсоры — почему эти вопросы возникают у вас?
no subject
Date: 2025-06-09 01:25 am (UTC)Ну это вы так думаете. На самом деле не только бусификация признак проигранной войны но и начало массовых откровенно уже террористических атак на РФ. Особенно в приграничных областях. Потому что когда ты проигрываешь то похер на всё. Если бы Россия проигрывала то она нанесла бы удар по Польше или Германии. Потому что тогда тоже было бы похер. Либо прекратят поставки бабла и оружия либо ядерная война. Это будет уже их выбор.
no subject
Date: 2025-06-09 02:38 pm (UTC)признак проигранной войны но и начало массовых откровенно уже террористических атак на РФ... забавно, что ты называешь то, что Россия делает в Украине уже четвёртый год терроризмом и признаком проигранной войны. Может ты и прав. Когда Россия вместо военных объектов в начале начала бомбить трансформаторы, ТЭЦ и жилые дома — это был признак проигранной войны.
no subject
Date: 2025-06-09 03:52 pm (UTC)Сказки не рассказывай. 400 Гераней, 100 крылатых ракет и 6 погибших мирных. На терроризм ни разу не похоже. Третий год на Украине во всех городах было тепло и горел свет. Хоя накрыть десяток другой трансформаторов 750 кВ которые по всей Украине электроэнергию распределяют не такая уж и большая задача учитывая что счёт ударов давно пошёл на тысячи. Про блоки ТЭЦ которые тепло вырабатывают и говорить нечего. Путин очень аккуратен вас, сук, жалея.
no subject
Date: 2025-06-09 04:21 pm (UTC)От лица сук — идите нахуй.
no subject
Date: 2025-06-09 09:05 pm (UTC)Это не сработает, гражданин россии. Идите под откос.
no subject
Date: 2025-06-09 09:11 pm (UTC)А я вам лично отвечаю что с людьми, желающими мне смерти — мне беседовать не с руки.
no subject
Date: 2025-06-09 05:06 pm (UTC)400 Гераней, 100 крылатых ракет и 6 погибших мирных.... давай я уточню твой традиционный пистёшь. Подавляющее число гераней, крылатых и баллистических ракет сбивается. А ещё я и все прекрасно помнят удар русских нацистов по Днепрогэс. Ну вряд ли русские бомбят энергетические объекты случайно, как ты тут пистишь на голубом глазу. Мало того, удары по трансформаторам, тэц и электростанциям не является каким-то секретом, и то, что у русских нацистов ничего особо не получается никак не связано с аккуратностью кремлёвского пидара. Он не не хочет, он не может.
«ТЭЦ — это объект критической инфраструктуры. Мы не бьем по гражданским объектам, бьем по объектам военно-промышленного комплекса. ТЭЦ снабжает объекты военно-промышленного комплекса энергией. Без работы ТЭЦ эти объекты работать не будут даже на вспомогательных средствах. Во всяком случае, не дадут результата. Все закономерно», — высказался Колесник.
no subject
Date: 2025-06-09 05:14 pm (UTC)он не ответит
no subject
Date: 2025-06-09 06:43 am (UTC)Если наступает мир то у Зеленского удержаться у власти шансов очень мало... ну на самом деле много. Его популярность в народе очень велика и любые выборы сейчас он скорее всего выиграет. И кстати к власти он пришёл не благодаря войне.
no subject
Date: 2025-06-09 03:40 pm (UTC)В по-настоящему свободных выборах когда не будет цензуры, когда будет не только западная пропаганда но и российская, будет свободный выезд, перестанут лютовать правосеки и ТЦК у Зели шансов ноль.
К власти он пришёл благодаря обещанию мира. И где? Он хоть пол шага в к миру сделал?
no subject
Date: 2025-06-09 04:00 pm (UTC)Ну так Зеленский и победил когда не было цензуры, была русская пропаганда, свободный выезд, а про правосеков уже даже в Украине все забыли. Некоторые оппоненты его вообще чуть ли не ставленником кремля считали. Шансы у него ооооочень большие.
Он хоть пол шага в к миру сделал?...сделал. Все помнят его перепалку с командиром ВСУ. Он жёстко требовал соблюдения минских.