в крови

[cantanapoli]

Вроде бы что уже может удивлять на фоне самого факта войны (которая совсем казалось бы недавно представлялась невозможной, невероятной). И тем не менее, удивляет:

— когда ко мне приходят патетически россияне и произносят что-то вроде «а у вас ведь руки по локоть в крови!», указывая на жертвы среди российских некомбатантов.

У любой страны, воюющей в большой фронтальной войне — руки очень скоро оказываются в крови гражданских. Это настолько правило что у него и исключений-то нет.

Это ни в коем случае не оправдание гибели гражданских, но их гибель — это следствие. Сначала агрессия и вторжение, потом большая война, потом — гибель гражданских. В таком порядке.

Именно поэтому наши дедушки и прадедушки, пока были живы и не в маразме - так не любили рассказывать про «военные приключения» на той большой фронтальной войне. 

После той войны ее очевидцами были написаны тысячи книг чтоб хоть как-то объяснить потомкам что большая война — это чудовищная мерзость. 

Comments

[pekov.livejournal.com]

в 2021 на всем ЛДНР погибло 8 людей гражданских. Ссылку на официалов ЛДНР найти? Что то видимо мешало и русня напала.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Интереснее — что "официалы ЛДНР" говорят об обстрелах с 17 февраля (не 24!) 2022 года.

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Официалы ЛДНР выкладывают видео про обстрелы 18 февраля, записанные ими в студии 16 февраля, и содержащее якобы текущее видео перестрелки, записанное 8 февраля. То есть фейки выкладывают.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Спасибо, Вашу версию я поняла: кондиционер взорвался, сами себя обстреляли. Ничего нового.

Но мне было интереснее, что ответит комментатор, который любезно предложил ссылаться на "официалов ЛДНР". Вдруг он оказался бы чуть честнее. А теперь тут спойлер.

[burzhuin.livejournal.com]

отчет уполномоченного по правам человека в ДНР на 18 февраля, то есть когда в ДНР была объявлена эвакуация мирного населения, а потом еще и мобилизация. Ноль погибших мирных жителей с начала года и на момент объявления эвакуации!

https://ombudsman-dnr.ru/obzor-soczialno-gumanitarnoj-situaczii-slozhivshejsya-na-territorii-doneczkoj-narodnoj-respubliki-vsledstvie-voennyh-dejstvij-v-period-s-12-po-18-fevralya-2022-g/

[yatha-tatha.livejournal.com]

Зачем писать, если сразу баните? Смысл?

[cantanapoli.livejournal.com]

Мой совет — используйте меньше мемов своей пропаганды. Глядишь — и будут разговаривать, а не банить.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Да куда уж меньше!

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну, если бы было ЕЩЕ больше — то это был бы копипаст методички.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Есть и такая? Ну надо же

[cantanapoli.livejournal.com]

Вы еще давайте посомневайтесь что российская пропаганда реальна.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Ну Вы же сомневаетесь, что юсейдовская пропаганда реальна. Если я Вас правильно поняла.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ладно я, пропащий украинец. Расскажите о себе — вы сомневаетесь в том что российская пропаганда работает?

[yatha-tatha.livejournal.com]

Сомневаюсь, да. Российская официальная пропаганда — дно и уг. Она совершенно не умеет объяснять народу решения власти. Поэтому народ сам что-нибудь придумывает, стихийно. Ну например — как придумали идею о сильных сторонах России.
Есть пара талантливых пропагандистов. Типа Антонова и Черкасского. Но их аудитория сравнительно невелика.

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Ну вы же сами не стесняетесь использовать именно придуманные пропагандой "факты". Типа подписанного Арахамией проекта соглашения или того, что Джонсон сорвал подписание фразой "давайте просто воевать". Так что как минимум на вас пропаганда вполне себе работает.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Кстати, я посмотрела интервью Арахамии Мосейчук. Он не говорил слов "я не подписывал". Другие слова сказал, намекал и т.д. Но вот напрямки не сказал. И этот момент заслуживает быть замеченным. Ну, или это какое-то другое интервью или какой-то другой фрагмент.

Так-так. Арахамия про Джонсона тоже не говорил, м?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Я дискуссию про Арахамию поддерживать не вижу смысла. Мой пойнт был в том, что ваша риторика и фактаж совпадают с российскими пропагандистскими нарративами. Так что на вас пропаганда вполне себе действует.

Чтобы выйти из под ее влияния — надо и другие точки зрения на те же события рассматривать и быть готовым их сравнивать. Но как показал пример того же обсуждения суда по малазийскому Боингу — вы от такого варианта уклоняетесь.

[hanna-schlinkk.livejournal.com]

Антонов — это который Алексей?

[pekov.livejournal.com]

Сколько раз рфяне сами обстреливали — с подтверждением ОБСЕ — не сосчитать.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Ссылки на "официалов ЛДНР" не будет? Жаль. Ну ладно.

[viktor-chomskij.livejournal.com]

Банальное обоснование вторжения.

[yatha-tatha.livejournal.com]

Это "официалы лднр" прямо так формулируют? Или это Ваша интерпретация?