cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

Я несколько месяцев назад писал  про DARVO (раз и два) . Это, если вам категорически лень читать предысторию — такой способ психзащиты, когда совершивший насилие/агрессию объясняет себе (и другим) почему он кругом прав.


Итак, пару дней назад я написал пост про эволюцию личного мнения среднего россиянина, где предложил свою версию того почему этому  россиянину так удобно было обидеться на все гадости что ему, россиянину, могли сказать украинцы в соцсетях.


Наведем ситуацию на резкость:


1. Я не отрицаю того что отношение украинцев к россиянам катастрофически ухудшилось. Я не ставил это под сомнение в своем посте, тем более это легко проверяется по данным всевозможных опросов. 


2. Чисто для справки — в 2013-ом, до аннексии Крыма, до войны, до всего — украинцы относились к россиянам и россии исключительно положительно (на опросах цифры позитивного отношения доходили до 90%). После начала гибридной войны это отношение сначала разом упало до 30% (затем — несколько поднялось, когда военные действия поутихли). 


В феврале же 22-го от былого положительного отношения не осталось буквально ничего — несколько процентов, сравнимых с погрешностью статистики.


3. Так что да, я вполне верю что общаться и пересекаться с украинцами  россиянам сейчас должно быть исключительно неприятно. Особенно тем из них которые помнят украинцев иных времен (да и не так давно они и были, кстати). 



Нынешнее неприятие украинцев российская пропаганда предлагает трактовать как «они всегда такими были и хотели нас уничтожить». А раз хотели уничтожить — «значит мы просто защищаемся и в своем праве».


То есть она, пропаганда, вновь реализует финальную часть DARVO где агрессор и его жертва меняются местами. Для этого, кстати, еще и меняется местами причина со следствием — гнев и агрессия украинцев в этой картине мира становится ПРИЧИНОЙ войны, а не следствием нападения россии на Украину.


Далее, как и часто происходит в подобных обвинениях — неприятные слова и угрозы пострадавшего «засчитываются» как равные агрессивным действиям агрессора


Если суммировать —  этот самый средний россиянин выглядит в этой ситуации чрезвычайно печально. Он соглашается с пропагандой не потому что она его обманула или потому что его заставили силой.


Он готов согласиться считать украинцев виноватыми в происходящем потому что это предлагается ему как «простой и легкий выход» из сложившегося тупика.


Это должно нормализовать происходящее, убрать из рассмотрения раздражающие «мелочи» — ну, скажем, аннексию территории соседней страны в войне которая вроде как начиналась для того чтоб провести «денацификацию» и «демилитаризацию».


Если гнев украинцев — травматическая реакция на вторжение и разрушение, то встречная ненависть россиян — тоже форма травмы. Но это травма общественного мнения от вынужденного слияния с государственной машиной, совершающей очередную кровавую подлость.


Date: 2025-06-23 19:51 (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Прокомментировал:


Что сразу заставляет задавать вопросы о соотношении индивидуального и группового, и о допустимости тех или иных обобщений.

Пока это не обсудили — обсуждать что-то иное бессмысленно.

Date: 2025-06-23 19:57 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Вы меня знаете довольно давно — у меня нет интереса к спорам о смысле слов и выборе наиболее точной терминологии. Так что нет, я не считаю это никаким интересом, это способ уйти от неудобных фактов.

Date: 2025-06-23 21:11 (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Вы про DARVO начинаете говорить о ЛЮДЯХ:
Фаза отрицания: «я не ломал петину машинку»

То есть ситуация: КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК сломал петину машинку, он знает это, но отрицает, чтобы не признать вину в действии.
Это понятно.
Это вы называете отрицанием "D"


А далее вы это обобщаете на ГРУППЫ ЛЮДЕЙ, где это уже не работает.
Вы говорите: "твоя группа сломала петину машинку!" — на что человек искренне отвечает, что он про это ничего не знает, он не несёт вины за возможные действия других членов группы, а он сам лично ничего не ломал.
Это уже нельзя назвать отрицанием "D"

Как следствие, ваша концепция DARVO уже не применима



Ну или надо придумывать групповые обобщения и пр.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

M T W T F S S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 2122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 17 Jul 2025 22:51
Powered by Dreamwidth Studios