о сдаче на милость победителя

[cantanapoli]

Есть бессмысленные вопросы, которые я задаю и задаю себе, не находя ответа.

Каким российские власти видят успех своей стратегии террора против городов? Что должно вообще произойти?

Все эти снесенные подьезды многоэтажек, взорванные электростанции и гибнущие под завалами семьи — во что, собственно, должно все это отлиться?

Кремлевские считают что вот сейчас они убьют еще немного людей ракетами и шахедами и вот тут-то и произойдет чаемое ЧТО? 

Comments

[olgaskyh.livejournal.com]

Что вы не стали отвечать на вопрос о том куда попали ракеты которые ПВО не сбило,

Было сбито 15 из 16 ракет. 16 я ракета не была сбита и попала в жилой дом, как и задумывалось изначально.

[woronov.livejournal.com]

По данным ВСУ, в ночь на 17 июня Россия атаковала Украину 47 ракетами, из которых 25 были уничтожены
22 ракеты получается уничтожены не были. Куда они попали?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Я не знаю, откуда вы берете "данные ВСУ" (хотя догадываюсь, это фейковый канал с похожим названием). В официальном телеграм-канале @kpszsu данные такие:

"В результате противовоздушного боя удалось уничтожить:

239 из 440 «шахедов» и других дронов;

2 из 2 аэробалистических ракет Х-47 М2 «Кинжал» (одна из них была локационно потеряна);

15 из 16 крылатых ракет Х-101;

8 из 9 управляемых авиационных ракет Х-59/69 (одна из них была локационно потеряна);

1 противорадиолокационную ракету Х-31П;

0 из 4 крылатых ракет «Калибр».
В результате обстрела зафиксированы попадания в 10 локациях, а падения сбитых целей и их обломков были в 34 локациях."

Так что куда то попали 6 ракет. ОДна из них — в жилой дом в Киеве(14 погибших, десятки раненых), еще одна — в жилой дом и детский сад в Одессе (погибла женщина, раненые тоже есть).
4 Калибра скорее всего попали по радиозаводу, ангару НАУ и заводу Меридиан. Что тоже не является законными военными целями без внятного обоснования, но там хоть люди не погибли.

[woronov.livejournal.com]

Я не знаю, откуда вы берете
Из новостного канала какого-то.

4 Калибра скорее всего попали по радиозаводу, ангару НАУ и заводу Меридиан.
Почему не по многоэтажкам? Если целью заявляются мирные жители, то как так получается что 66% не сбитых ракет были нацелены вовсе не на жилые дома?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

==Почему не по многоэтажкам? Если целью заявляются мирные жители, то как так получается что 66% не сбитых ракет были нацелены вовсе не на жилые дома?==

Я предположил. При этом я понимаю людей, кто считает, что российские военные не стесняются намеренно бить по гражданским.
Как минимум это можно увидеть в сообщениях МинОбороны, в котором написана стандартная фраза "Цель ударов достигнута. Все назначенные объекты поражены". Раз там не обозначено хотя бы сожаление о гибели мирных граждан — это заставляет задуматься, что они тоже были целью для поражения.

[olgaskyh.livejournal.com]

4 Калибра скорее всего попали по радиозаводу, ангару НАУ и заводу Меридиан. Что тоже не является законными военными целями без внятного обоснования, но там хоть люди не погибли.

Извиняюсь, но почему вы так уверены в том, что несбитые ракеты были в Киеве?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

В основном потому, что основная атака была на Киев (+ были сообщения о прилетах именно Калибров из пары каналов, но это не гарантия).

[olgaskyh.livejournal.com]

но это не гарантия)

ага

[olgaskyh.livejournal.com]

По данным ВСУ, в ночь на 17 июня Россия атаковала Украину 47 ракетами, из которых 25 были уничтожены

22 ракеты получается уничтожены не были. Куда они попали?

Обратите внимание, я комментирую атаку россиян на Киев и пишу данные по Киеву. Вы переключились на данные по Украине.

[woronov.livejournal.com]

А мирные жители по вашему только в Киеве живут? Вы утверждаете, что Россия намеренно атакует мирных жителей, и поэтому ракета (единственная не сбитая) которая попала в жилой дом, туда и была нацелена. Ну вот вне Киева не сбили больше ракет, как выше подсказали — пять. Из них четыре попали вовсе не в жилые дома. Как так?

[olgaskyh.livejournal.com]

Ну вот вне Киева не сбили больше ракет, как выше подсказали — пять. Из них четыре попали вовсе не в жилые дома. Как так?

Мне кажется, вы запутались в материале и в логике. Почему мирные жители живут только в Киеве? Откуда вы взяли информацию про 5 ракет? Как определили, куда попали ракеты, выпущенные в ночь с 16 на 17? Каким образом ракеты, выпущенные по мирным жителям вне Киева отрицают террор мирных жителей?

[woronov.livejournal.com]

Откуда вы взяли информацию про 5 ракет? Как определили, куда попали ракеты, выпущенные в ночь с 16 на 17?
Чуть выше Александр Славский написал комментарий, в котором исправил мою информацию о количестве не сбитых ракет, которых оказалось не 22, а 6. Четыре из которых, по его словам, попали "по радиозаводу, ангару НАУ и заводу Меридиан". То есть минимум две трети ракет оказались нацелены вовсе не на жилые дома.

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Я поправлю — куда попали 4 ракеты я не знаю, просто предположил. Решил посчитать, что россияне все-таки хотели попасть во что-то связанное по их мнению с военкой.
Но на самом деле не так важно, целились ли эти ракеты во что-то военное — факт, что они попали по гражданским. И не могли не попасть, учитывая даже паспортную точность стрельбы (КВО) в 50-100 метров для разных типов "высокоточных" ракет. В итоге только в Киеве — 24 погибших и больше сотни раненых. Сильно этим людям легче от осознания того, что в них конкретно не целились?

[woronov.livejournal.com]

просто предположил
Я думаю что если бы они были нацелены в жилые дома, и попали бы, то об этом уже было бы известно, потому что такую информацию украинские власти точно не стали бы скрывать. В отличии от попадания по военной цели.

Но на самом деле не так важно
Для погибших, раненых, и их родных — конечно не важно. Но для обсуждаемого в этой ветке вопроса наоборот, очень важно.
shelepiha пишет — Никто и не думает специально убивать мирных. olgaskyh с этим не согласна. Пусть я ошибся, и не сбили всего 6 ракет, 4 из них были Калибрами, которые по характеристикам похожи на x-101, которая, как пишут, и попала в дом. То есть, будь эти ракеты нацелены на жилые дома — результат был бы примерно таким же как и в Киеве. Но этого нет. Значит нацелены они были явно не на жилые дома.

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Вы не поняли. Атака ракетами по густонаселенному городу не может обойтись без жертв. Даже если сами ракеты и не нацелены на жилые дома ( в чем мы на 100% уверены быть не можем, случай Охматдета тому примером).
Ну и мешают поверить про "никто не думает убивать мирных" вот такие скрины из Z-каналов, где просто радуются, что ракета по Киеву была с кассетной частью, чтобы больше людей убить.

[woronov.livejournal.com]

ракеты и не нацелены на жилые дома
"никто не думает убивать мирных"
shelepiha пишет — Никто и не думает специально убивать мирных.

скрины из Z-каналов
Серьезно? Считаете что цели выбирают эти люди из Z-каналов?

где просто радуются
Это доказывает только такие люди существуют. Впрочем как и с украинской стороны.

[olgaskyh.livejournal.com]

Война как таковая — диагноз российскому обществу. Не стоит впутывать сюда других людей, особенно украинцев, на которых направлена ваша агрессия.

[woronov.livejournal.com]

диагноз российскому обществу
Ну а украинцы, радующиеся в инстаграме тому, что российского туриста в Египте убила акула, — диагноз украинскому обществу.

[olgaskyh.livejournal.com]

Война как таковая — диагноз российскому обществу

Ну а украинцы, радующиеся в инстаграме тому, что российского туриста в Египте убила акула, — диагноз украинскому обществу.

Не буду отрицать. Созданная россиянами война заставила испытывать к россиянам и России неприязнь даже самых лояльных к вам в прошлом украинцев. А как иначе?

[woronov.livejournal.com]

А как иначе?
Быть человеком и не радоваться смертям людей?

[olgaskyh.livejournal.com]

А как иначе? Быть человеком и не радоваться смертям людей?

Россиянин, поддерживающий войну с миллионами убитых и десятками миллионов искалеченных судеб, читает мораль жертвам его действий о том, что нельзя радоваться смертям убийц. Может, вам стоило бы начать с себя?)))

[woronov.livejournal.com]

нельзя радоваться смертям убийц
И кого же убил, живший в Египте 23-х летний парень?

Может, вам стоило бы начать с себя?)))
Я не оправдываю людей которые радуются гибели мирных жителей. А вы да.

[olgaskyh.livejournal.com]

И кого же убил, живший в Египте 23-х летний парень?

Так а кто же убивает украинцев? Разве не россияне?

Я не оправдываю людей которые радуются гибели мирных жителей. А вы да.

Вы оправдываете людей, которые убивают и поддерживаете войну. Я войну не поддерживаю.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Человек с пустым журналом, вы буддист?

Человек без лица, вы пацифист?

[olgaskyh.livejournal.com]

Откуда вы взяли информацию про 5 ракет? Как определили, куда попали ракеты, выпущенные в ночь с 16 на 17?

Чуть выше Александр Славский написал комментарий, в котором исправил мою информацию о количестве не сбитых ракет, которых оказалось не 22, а 6.

Откуда данные? Мне в комменте сказали)))))