Мир на грани мира

[cantanapoli]

Радость от падения нефти и рубля, которую сейчас наблюдаю вокруг - я понимаю, но не поддерживаю. Мне тоже хочется верить что проблемы в экономике России скажутся в виде окончания спонсирования войны в Украине, но боюсь что для этого нужно не просто ухудшение ситуации - а полномасштабный коллапс, подобный тому что произошел в 90-91-ом в СССР.

Афганскую войну закончили, вон, только в 1989-ом, хотя понимание что эта чрезвычайно дорогая авантюра было еще в начале правления Горбачева. Тянули до последнего.

А полномасштабного коллапса не хочет никто из крупных игроков. Голодная и холодная Россия с ядерными ракетами? Рассыпавшаяся на удельные княжества? ЕС и США твердо говорят Nyet.

Разумеется, это не гарантирует от коллапса, но на мой взгляд больше шансов получить на границы Украины не ядерное Сомали, а замороженную на десятилетия франкистскую Испанию или салазаровскую Португалию. Кстати, почитайте биографию Салазара - очень поучительные паралели. 

Comments

[vitus_wagner]

Афганскую войну закончиили и через три года война пришла на территорию бывшего СССР - в Таджикистан, а чуть позже - на территорию России - в Чечню. В 89 году это мало кто понимал, но с нынешней исторической дистанции видно, что война в Афганистане была для СССР оборонительной. Если не сдерживать эту силу на чужой территории, она прилезет на твою.

Ситуация на Украине, как мне кажется, отличается принципиально.

[cantanapoli.livejournal.com]

По-моему у вас классическая логическая ошибка, когда прошедшие события постфактум выстраиваются в логичную, но абсолютно умозрительную цепочку. От кого СССР оборонялся в 1979 году в Афганистане?

Но накачивая своих союзников оружием и вводя постепенно увеличивающийся военный контингент - он создал себе врага, а также обеспечил его привлекательность в глазах США.

А уж события в постСССРной Средней Азии это вообще классическая ситуация в провинции после гибели империи. И кстати, гибель СССР во многом была последствиями экономических сверхнапряжений где Олимпиада и Афган были двумя из трех самых крупных.

[vitus_wagner]

В 1979 году была вспышка исламского религиозного возрождения. В соседнем Иране оно приняло цивилизованные формы, и привело к тому что Иран стал спутники запускать. А вот в Афганистане - откровенно деструктивные. Как впрочем, и позднее в Ираке и Леванте. В Ираке и Сирии местные диктаторы, кстати успешно это возрождение сдерживали. Пока американцы Хуссейна не уконтропупили. А СССР вырастить правильного диктатора в Афганистане за 10 лет не сумел. Впрочем, американцы - сменщика Хуссейну - тоже.

[cantanapoli.livejournal.com]

Это еще одно обоснование постфактум. Обсуждение вмешательства СССР в Афганистан в ЦК - опубликованы, про исламский фактор там что-то совсем нету, все про американцев и про помощь местным коммунистам.

[taki-net.livejournal.com]

Да не обращайте внимания, товарищ просто исходит завистью к славе Куздры.

[kodak2004.livejournal.com]

А ведь точно, хехе :)

[zveriozha.livejournal.com]

На войну в Афганистане была потрачена сумма, близкая к сумме всего внешнего долга СССР на момент его развала. Когда уже не давали ни суверенные, ни коммерческие кредиты. Офигеть как оборонились, ага. Безграмотные в вопросах экономики маразматики развалили гос-во, почему бы их не похвалить, да? :-)

[el-aurianin.livejournal.com]

Получить Франкистскую Испанию - это был бы позитив скорей, на текущем фоне. Особенно учитывая последующую либерализацию того режима, подъема экономики, и бескровного перехода после смерти Франко..

[ti-ua.livejournal.com]

ИМХО запас стойкости россии на западе преувеличен, как и готовность идти на компромисс.
И не заметят, как рухнет. Если хотят спасать ядерное оружие, это надо начинать делать уже сейчас.

[cantanapoli.livejournal.com]

Сложный вопрос. Давят ее очень нежно, боятся переборщить.

[vitus_wagner]

Спасать хотя т не ядерное оружие, а миф о ядерном оружии как об адском сатане, который, вырававшись на свободу, уничтожит мир.

Поскольку если в России начнется серьезная гражданская война, тактическое ядерное оружие в ней будет применено. И весь мир увидит, что это, конечно, неприятно, но непринципиально хуже массированного применения РСЗО, блокады с эпидемиями и прочих способов ведения войны, которые ханжески называются "конвенционными".

[cantanapoli.livejournal.com]

Какая-то матерая конспирология, простите.

[zveriozha.livejournal.com]

***тактическое ядерное оружие в ней будет применено

Отлично.

[taki-net.livejournal.com]

Урон России от украинской авантюры много больше, чем СССР от Афгана.

[cantanapoli.livejournal.com]

Сложно сказать. СССР был плановой экономикой, и все внезапные крупные траты, не вписанные в общую систему выделения ресурсов - были очень серьезным дестабилизирующим фактором.

[ctype.livejournal.com]

я исхожу из того, что что-то сильное не рухнет. пример - северная корея :)
но рф не сильное - кавказ ,татарстан, дв возможно уйдут. остальные возможно останутся
при таком раскладе яп останется в новороссии

[zveriozha.livejournal.com]

Сев. Корея не рушится, потому что ее кормит Китай. Которому этот режим политически выгоден.

Не волнуйтесь.

[anri480.livejournal.com]

В России всё не просто нормально в России все очень хорошо.СССР распался по политическим причинам.Деньги на то и бумажные что бы обесцениваться.Я бы написал,что всё наладится,но это не нужно,наоборот я уверен что мы сейчас сильнее всех стран НАТО ну кроме США не военно,а именно морально.Мосты с Европой трещат,но с Китаем и Востоком строятся ударными темпами.Не какого распада не будет,будет интеграция РФ с государствами от Турции до Китая мы Евразия.Думаю в США это поняли и поэтому всякие Говнопольские,Гайдары,а до этого Шустр и Киселёв отбыли на Украину,там ещё можно людям врать и пудрить мозги в России просто не кому.

Re: Не волнуйтесь.

[dalf alt_f4 (from livejournal.com)]

китаец_и_ватник. джпг

Re: Не волнуйтесь.

[cantanapoli.livejournal.com]

Если бы в России было так хорошо, вы бы не ходили по незнакомым людям и не убеждали бы их в этом. Просто не было бы такой необходимости.

Re: Не волнуйтесь.

[zveriozha.livejournal.com]

А еще непонятно, зачем гражданину процветающей России писать в каждом втором посте про Порошенко какого-то..)