[personal profile] cantanapoli
Я уже кажется это говорил, и вообще тема за последний год очень заездилась, но повторюсь по мотивам вот этого разговора

У каждого человека кроме своей собственной ответственности за свою жизнь и свои поступки есть еще некоторая часть ответственности за происходящее в его стране, на его улице и в том городе где он живет. Причем совершенно своя, не равная другим частям.

Скажем, президенты и депутаты, определяющие политику страны - несут ответственности за происходящее в ней в непредставимое количество раз больше чем дядя Вася, который и голосовать-то ни разу не ходил. Тем не менее своя частичка ответственности за страну есть и дяди Васи (и у меня, и у вас). Эту частичку можно уменьшить - уехав в провинциальный город и став кочегаром или дворником, можно увеличивать - занимаясь бизнесом, общественной жизнью, голосуя и агитируя за определенных политиков, пытаясь избраться куда-либо. Политический вектор каждого гражданина, суммируясь с миллионами других векторов - дает некое общее политическое направление жизни в стране.

Понятно что при авторитарных и тоталитарных режимах рядовые граждане устраняются от управления государством, но даже в самых крайних существовавших примерах - таким режимам нужна легитимация своих действий, и поэтому они не только пугают, но и задабривают молчаливую массу.

Аннексия Крыма была воспринята российским обществом не менее празднично чем победа на Олимпиаде в Сочи. И несмотря на то что оба события особой пользы гражданам России не принесли и обернулись убытками - это не отменяет то что ответственность за поддержку этих решений власти приходится считать общенациональной. С войной на Донбассе сложнее - уровень государственного вранья здесь таков что трудно сказать что-то определенное по поводу уровня поддержки войны против Украины. Но вот как раз поддержка госвранья в России - весьма высока и универсальна, похоже. Во всяком случае, была в 2014-ом, когда рейтинги новостных передач с Киселевым зашкаливало.

Date: 2015-07-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com
Реакция россиян вне зависимости от чего бы то ни было останется неизменной - что бы ни произошло, никакой своей ответственности они не признают, как никогда не признавали, никогда никому никаких убытков не компенсировали, прощения не просили. Нет оснований предполагать, что на этот раз будет иначе - ни одной предпосылки не появилось, думаю, и не появится.
Такого рода размышления зато очень полезны украинцам, поскольку проясняют очевидные, но традиционно у нас непроговариваемые, замалчиваемые вещи. Это первое. Второе - для лучшего осознания собственной ответственности за свои действия, на чужом негативном примере.
По-моему, никто давно не ставит себе цели вести диалог с россиянами, по крайней мере с подавляющим большинством - слишком уж бесперспективное занятие.

Date: 2015-07-30 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***По-моему, никто давно не ставит себе цели вести диалог с россиянами

А все равно придется.

Date: 2015-07-30 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com
Нет.
Диалог - штука двусторонняя. К диалогу они не способны и способны не будут. И раньше не были способны, а мы это игнорировали. Преступная беспечность, которой больше быть не должно.

Date: 2015-07-30 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Вы так пишите "мы", будто это не граждане Украины выбирали Януковича, Кучму. А у нас вот не так давно мэром выбрали типа, который на Куликовом поле с сепарскими ленточками стоял. Вы, видать, живете в розовых снах... :-)

Date: 2015-07-30 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com
Хм, а как из того, что украинский народ поступал и поступает тупо, безответственно и даже преступно, следует возможность диалога с россиянами? От того, что украинский народ недалеко ушел, российский приобретает договороспособность?
Может, это вы в розовых снах живете? Я-то считаю, что именно из-за нашего удручающего состояния нам попытки "разговаривать" с россиянами противопоказаны - нам тогда начинает казаться, что привычный пипец это нечто нормальное, ничо, жить можно. Это более здоровые и адекватные нации отделываются от таких "диалогов" легким испугом, а нам до здоровья и адекватности еще очень далеко.
Так кто в розовых снах, ась?
Разговоры об ответственности народа нам очень полезны - у нас рефлексия в этой сфере в зачаточном состоянии.

Date: 2015-07-30 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Я просто не очень вижу пока что где тут "мы" и "они". Граница не географически пролегает. В Украине миллионы людей с точно такой же психологией. И от России не деться никуда, она на Марс не телепортируется. И разговаривать придется, и договариваться и убеждать и все прочее. Поза страуса не пройдет.

Date: 2015-07-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com
Ну, ві не видите, я вижу. Граница пролегает ровно по гражданству. В США тоже есть люди с такой психологией, и в Германии, и во Франции. Это не означает, что Франция и Россия - одно и то же. В общем и целом, такое словоблудие не люблю, больше вам отвечать не буду.
Нет, не придется. Потому что невозможное останется невозможным, как бы вы ни размечтались, что оно осуществится. Поза страуса - у вас, мечтайте дальше. Я-то уверена, что или мы научимся ими манипулировать, или они будут продолжать манипулировать нами, вот и весь выбор.

Date: 2015-07-30 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Ровно по гражданству? То есть если паспорт украинский, то ты мудр и просветлен сходу? И при этом половина населения выбрала Яника? А-ха-ха.. Да, тяжело вам мне отвечать, понимаю..)

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios