[personal profile] cantanapoli
Ну вот, например, сценка из российского Камеди Клаба (первая половина, дальше какая-то фигня приклеена) - она не то чтоб прямо очень смешная, но вполне точно демонстрирует аргументы телевизора и холодильника. И по сценке и реакции зала видно что российский киселевизор по крайней мере на часть аудитории уже не действует.

Разумеется да, в том же самом Камеди хватает сценок и другой направленности, с целевой аудиторией "обама чмо", и "мы всем покажем", но что ж мы хотели-то после лучевого удара 14-го и 15 годов.

Кстати, вопрос в пространство. Ну вот, навязшее в зубах деление 86% и 14% (да, я знаю что данные этих опросов нельзя воспринимать серьезно), где большинство - за Путина и путинских, а меньшинство - против. Так вот, по поводу тех которые против - сколько из них условных "западников", а сколько - еще больших ордынцев-сталинистов, для которых путинская политика - слишком беззубая?

Date: 2016-04-26 07:44 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну правило Парето же 80:20.

Date: 2016-04-26 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Вообще по-моему не то.

Date: 2016-04-26 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
> Сколько из них условных "западников", а сколько - еще больших ордынцев-сталинистов, для которых путинская политика - слишком беззубая?

Невзоров недавно заметил, что из десятка процентов возмущённых процессом над Савченко девять возмущено тем, что ей не отрезали голову немедля. Это, конечно, не столько оценка, сколько эмоциональное выражение, но...

Москвичи как-то возмущаются, что оценка в 86% чересчур завышенная, но я живу в провинции и "западников" в реале не вижу вообще. Нет ни одного, в принципе.

Date: 2016-04-26 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] utengin.livejournal.com
Я вроде тоже в провинции живу и вижу довольно многих условных "западников". Тут, может быть, ключевое слово именно "условных"?

Date: 2016-04-26 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Возможно, у меня стандарты выше. :)

Date: 2016-04-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] utengin.livejournal.com
Скорее всего.
Для меня сторонник закона и равенства перед ним всех без исключения, противник роста государственного влияния на все стороны жизни россиян, возмущённый коррупцией уже тот самый условный западник.

Date: 2016-04-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Есть разные провинции. Тагил - провинция и Калининград - провинция. И Псков.

Date: 2016-04-26 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Однако эти девять, скорее всего - как раз усердные потребители Киселева и симпатики Путина.

Так что, в провинции все любят царя и мечтают воевать?

Date: 2016-04-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] utengin.livejournal.com
В нашей провинции год-два назад многие мечтали чтобы КТО-ТО повоевал бы как следует за Расею-матушку. :))) Желающих лично поучаствовать не видел. Сейчас вообще стихать стала милитаристская риторика. Уже не так просто раскрутить на military talking.

Хотя и слышал о таких, что автомат взяли, пошли воевать, чтоб землю в Донбассе шахтёрам отдать. Кое-кто вернулся через несколько дней, кого-то зацепила вольница...

Date: 2016-04-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Ну я ж у себя недавно жаловалась на начальство. Вот у него в чистом виде "царь хороший, бояре плохие". А восприятие истории с Боингом, кстати, дошло до идеи "сбили наши, но украинцы спровоцировали, так что они и виноваты". А "Крым наш!" почти истеричным тоном я на работе слышу каждую неделю. Не от него.

Я считаю "западником" человека, который осмысленно разделяет или хотя бы понимает западные ценности. А не "они круче", или ещё чего-нибудь.... Брат у меня такой (правильный), но он давно живёт в Москве.

Date: 2016-04-26 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Я считаю "западником" человека, который осмысленно разделяет или хотя бы понимает западные ценности.

Таких "западников" в Польше или Венгрии менее 10 процентов. Даже в США, я думаю, сильно не половина.

Date: 2016-04-26 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Ну, рыба воду тоже не особо замечает, наверное. Где это реальность, её можно *и нужно) критиковать; для нас же это, скорее, рецепт, который просто нужно знать.

Date: 2016-04-26 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] utengin.livejournal.com
На мой взгляд, ярых условных запутинцев (монархистов-феодалистов) и таких же антипутинцев процентов по 15. Есть паритет. Условных "западников" где-то 2/3, то есть процентов 10 всего. Условных "ордынцев" процентов 5.
10 процентов ушли в астрал внутренней эмиграции, отключились от страны целиком.
60% болтается без собственных мыслей и убеждений. Они с лёгкостью примыкают к мнимому большинству и тем самым создают его. Но это большинство абсолютно ненадёжное. Начнутся новые течения и их болтанка в проруби прибьёт в любую другую сторону.

Date: 2016-04-26 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Опросы, на основе которых сформирован "миф о 86:14", сформулированы так, что бОльшие ордынцы попадали не в 14.

Date: 2016-04-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Да это как раз понятно. Более того, они сформулированы чтоб в 86 попали вообще все-все.

Date: 2016-04-26 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
98%. Все считают что беззубая. Различия в том, кого надо убивать по мнению опрошенных. 2% думают, что можно никого не убивать, но это глупость в которую никто не верит. Кого в таком раскладе считать западником мне сказать трудно. Лозунг "мочи мусоров!" с легкостью перебил бы всю киселевскую пропаганду вместе со сталиным и прочим. Приходится усердно подсовывать проклятого Обаму - ненависть должна иметь выход.

Date: 2016-04-26 01:34 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
У меня сложилось впечатление, косвенно по результатам других опросов, что условных «западников» — 1-2%.

Date: 2016-04-26 02:28 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Столько остаётся, если вычесть «крымнаш», «небутерброд», «братскийнарод» и «небудемополитике». Может и дальше вычитать нужно, но это уже за границей погрешности.

Date: 2016-04-26 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Как-то уж очень пессимистично. Вон, даже в Третьем Рейхе были свои диссиденты и просто несогласные.

Date: 2016-04-26 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
да
и это одна из причин, почему мне противно было ходить на навально-белоленточные массовые тусы довоенного периода

Date: 2016-04-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
В смысле - наличие там этих персонажей? Которые путинее самого Путина?

Date: 2016-04-26 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Не путинее, они радикальны в других, непутинских, направлениях.
Очень разные, похожие только уверенностью, что знают, кого надо убить, чтобы всем стало хорошо.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 01:06 am
Powered by Dreamwidth Studios