cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
В ФБ набрел на достаточно громкий пост, где дама вспоминала ситуацию с женской гигиеной в СССР, а потом переходила на описание советских роддомов. Пост очень мрачный, потому что и вообще больничная сфера в СССР была не очень веселая, а про роддома даже начинать говорить страшно.

Удивило меня то что в посте практически не было резвящихся советсколюбов, рассказывающих что "у нас все было". Ну да, зашло пару человек с традиционным "зато квартиры давали", но и тех стоптали женщины, вспоминившие выварки с пеленками, отсутствие памперсов и прокладок.

На самом деле, конечно, ад, который творился в советских роддомах - он был, как бы помягше - неслучаен. И дело, как всегда, упрется в совершенно скучную экономику. Про прокладки и тампоны я говорить не буду, собственно, хотя в стране где даже туалетная бумага не была совсем уж общедоступным товаром - их отсутствие в свободной продаже совершенно логично.

Советская медицина - это сверхмассовое бесплатное медицинское обслуживание. Для того, чтоб медицина не ложилась на экономику совсем уж мертвым грузом - государство, разумеется, пыталось экономить. На чем?

Ну так на зарплатах же. И если у врачей зарплаты были еще более-менее, то у низшего медперсонала (а именно на медсестрах и фельдшерах держится повседневная жизнь больницы), не говоря о всяких нянечках-уборщицах - все было очень мрачно.

Жить в позднем СССР на 60-80 рублей было практически невозможно, поэтому - подработки, переработки, воровство, обман. Все это, знаете ли, не улучшает ни вежливости, ни профессионализма людей, через руки которых проходили несчастные роженицы. Отсюда и больничный ад.

Date: 2016-04-19 19:19 (UTC)
From: [identity profile] hvylya.livejournal.com
медицина вообще дорогое удовольствие. Лекарства, оборудование, расходники для оборудования. Бесплатная медицина реально возможна в виде клизмі, банки с зеленкой и градусника. Это в роддомах массово было.

Date: 2016-04-19 19:23 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну, я про материальную базу вообще не начинал говорить - но вопрос у кого в руках банка с зеленкой и градусник. Если это злой и плохо оплачиваемый работник - никакое лекарственное богатство не поможет.

Date: 2016-04-19 19:26 (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Дело совсем не только в зарплатах. Там много наслоений. Роды в массовом сознании остались ритуалом перехода женщины в новый статус, и куча унижений и бессмысленных действий поддерживалась - и поддерживается - фактически ради соблюдения ритуала и традиции. А традиция возникла просто потому, что в достаточно архаичном обществе ей никто не мешал. То есть, получается, из-за низкой ценности личности во всем обществе.

Когда в обществе вообще нету противовеса откровенному садизму кого бы то ни было, склонные к садизму идут именно туда. А противовеса не было, потому что все общество такое было, с культом превозмогания трудностей вместо культа комфорта, и это в лучшем случае.

Date: 2016-04-19 19:31 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я могу согласиться с приведенными аргументами, тем не менее, я настаиваю на том что зарплаты, и их сознательная ничтожность - были фактором, который это самое инферно создавал и структурировал. Как, кстати, и ничтожность зарплат продавцов в сфере обслуживания создавала фундамент для системы "блата" и вертикальной коррупции.

Date: 2016-04-19 19:43 (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Rite of passage - это само собой (ну и мизогиния, в том числе и интернализованная, тоже), но не может ли еще тут быть такого момента: родильные дома в раннесовременную эпоху возникают для тех, кто не может рожать дома, "как приличные" - от бедности ли, или оттого что ребенок зачат вне брака - и заточены на стигматизацию рожениц с самого начала?
Edited Date: 2016-04-19 23:04 (UTC)

Date: 2016-04-20 01:01 (UTC)
From: [identity profile] ermong.livejournal.com
Мадемуазель социолог?

Date: 2016-04-19 19:55 (UTC)
From: [identity profile] edicon.livejournal.com
все было - но ничего не было. вот такой парадокс..Image

Date: 2016-04-19 22:08 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
У врачей зарплаты были тоже нищенские.

Date: 2016-04-19 23:54 (UTC)
From: (Anonymous)
И сейчас вроде бы такие же

Date: 2016-04-20 08:00 (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Вообще не понял, при чём здесь медицина и прокладки. На 60-80 рублей почти половина Союза жила.
А больничные санитарки нигде и никогда не имели высокой зарплаты, надеюсь, понятно, почему.

Date: 2016-04-20 08:09 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
На 60-80 рублей в городах жило меньшинство, это была советская бедность. В деревнях - да, зарплаты были очень низкие.
Edited Date: 2016-04-20 08:10 (UTC)

Date: 2016-04-20 08:18 (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Это "меньшинство" не было малочисленным даже в городах. По крайней мере, таких людей было явно больше чем тех, кто зарабатывал, скажем, больше 300р.

Date: 2016-04-20 08:21 (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
300 рублей - это советское богатство, и таких людей действительно было меньше чем те кто выживал на 60-80 рублей.

60-80 рублей - это всяческие дворники, истопники, те самые санитарки-нянечки, работники сферы услуг (у некоторых были шансы доворовать, или получить левак и жить значительно богаче).

Date: 2016-04-20 10:25 (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Думаю, дело не в зарплатах, а в идеологии советской медицины, в ее отношении к человеку. Пациент - не субъект, а объект, над которым надо проделать правильные манипуляции. А он, как назло, все время норовит помешать.
Я никогда не забуду, как, кажется уже в конце 90-х была на радио какая-то бурная передача про права родителей больных детей (почему детей отдельно кладут, родителей не пускают и т.п.). И врач в передаче честно признался, что родители мешают лечению. Его заклевали, но он был прав. Это идеология и советской и, к сожалению, современной российской медицины.
Пациент - дитя неразумное. Его лечение - дело врача. Хороший врач - тот, который выполняет правильные манипуляции и делает правильные назначения. Если он груб, если у него нет времени объяснять, отвечать на вопросы (глупые) и т.д., то пациенты должны подстраиваться и не мешать ему. Понятно, что система ставит врачей в такие условия, чтобы это все поощрять, а противоположное выдавливать.
Но это за деньги не покупается.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

June 2025

M T W T F S S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 2122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 30 Jul 2025 17:15
Powered by Dreamwidth Studios