cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-06-13 04:13 pm

обмен телами

Ох как я не хотел ничего писать по этому поводу, но уровень манипуляций на теме обмена телами достиг уже какого-то фантастически отвратного уровня.


Давайте немного отъедем назад: 


Тема о шести тысяч невостребованных тел погибших украинцев была поднята и очень активно раскручена ровно в тот момент когда российские спецслужбы с хлюпаньем упали лицом в грязь, не сумев остановить удар по военным аэродромам.


Этот удар (в первую очередь по самолюбию чекистов) был воспринят очень серьезно — и медийной обслуге российских спецслужб была поставлена задача воспрепятствовать дальнейшей потере лица в информационном пространстве. Именно поэтому тема обмена телами столь натужно раздувается. 


Напрягитесь и вспомните — что происходило до того с такими обменами? Они и раньше же были. Более того — они проводятся довольно регулярно уже много месяцев. При этом большинство обменов или даже просто передач тел до того происходили весьма скромно, без всякой медийной шумихи.


И это понятно почему — количество тел собственных военных, погибших и находившихся в руках противника — тема весьма болезненная. 


Отчего в этот раз произошла бешеная накачка темы? Две причины:


Как я уже сказал — нужно было погасить неприятную для российского государства информационную волну, даже две. Одну — про операцию Паутина, вторую — про фактический отказ россии от перемирия.



Вторая причина стратегическая — информация о том что Украина не обладает нужным «обменным фондом» тел трактуется как «нет тела — нет дела»  доказательство того что российские военные гибнут значительно реже украинцев, а значит — все хорошо, война идет удачно и «бережно». Это важный пропагандистский мессадж.


Ответ на вопрос «почему у Украины меньше тел погибших российских солдат?» прост — украинские войска медленно отступают, не дают себя окружить и «перемолоть». А значит —  земли со всем что там было, включая тела убитых — остаются под контролем захватчика. 


Эти тела сейчас россияне используют в качестве способа деморализовать украинцев. Ничего нового тут нет, впрочем. Древние тираны любили ставить свои походные троны на грудах тел, наваливать за своим войском горы черепов.


Обычный такой военно-полевой сатанизм.


[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 01:32 pm (UTC)(link)
Я не помню, но вроде писали о сорока тысячах тел, хранящихся еще в холодильниках в Украине еще с 22-го года.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 01:35 pm (UTC)(link)

Если я правильно помню наши законы — никакие "неопознанные" тела не могут быть выданы до того как проведена днк-экспертиза.

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 01:39 pm (UTC)(link)
По моим прикидкам, пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком. Сколько из них сейчас в замороженном виде, неизвестно. Но эти цифры никогда не будут озвучены на россии, тем паче, что признание погибшим автоматически ведет к расходам бюджета.

[identity profile] avtonomwayfarer.livejournal.com 2025-06-13 03:50 pm (UTC)(link)
По данным украинского Красного Креста число "пропавших без вести" украинцев 400 тысяч.

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 06:09 pm (UTC)(link)
Ничего подобного. Нет таких чисел в данных Красного Креста. Это количество обращений, в том числе и повторных, часто по три и более раз. Всего числятся, если мне не изменяет память, семьдесят с чем-то. В поименном списке украинских потерь значится 65 тысяч пропавших без вести и 76 тысяч убитых.

[identity profile] avtonomwayfarer.livejournal.com 2025-06-13 06:45 pm (UTC)(link)
А зачем обращаться несколько раз, насколько известно при принятии обращений, факт обращения фиксируется, и обращающийся получает уведомление об этом.

(no subject)

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com - 2025-06-13 19:06 (UTC) - Expand

[identity profile] andronic.livejournal.com 2025-06-13 04:42 pm (UTC)(link)

> По моим прикидкам, пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком.


А как именно Вы эти прикидки сделали?

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 05:00 pm (UTC)(link)
Очень просто. По аналогии. Я об этом написал пару дней назад.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2025-06-13 05:20 pm (UTC)(link)

Ссылкой не поделитесь? А то я зашел в Ваш журнал — про пропавших без вести не нашел.

(no subject)

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com - 2025-06-13 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2025-06-16 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com - 2025-06-16 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2025-06-16 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com - 2025-06-16 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andronic.livejournal.com - 2025-06-16 14:56 (UTC) - Expand

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2025-06-14 11:26 am (UTC)(link)

\\пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком.


россиян? Слишком много, урезайте осетра. более менее реальная цифра лежит в диапазоне 50-100к.

[identity profile] osav58.livejournal.com 2025-06-13 03:27 pm (UTC)(link)

На украине с 22 года можно и провести экспертизу.


Операцию Паутина и попытку подрыва Крымского моста провела украина, но от перемирия отказалась Россия. Всё верно?

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 03:28 pm (UTC)(link)

Да, все верно.

[identity profile] osav58.livejournal.com 2025-06-13 04:13 pm (UTC)(link)

Как-то это всё в логике и стилистике телемарафона...

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 04:24 pm (UTC)(link)

Не могу вам помешать так думать.

[identity profile] dozor1929.livejournal.com 2025-06-13 03:54 pm (UTC)(link)

А почему украина должна вашиз еще проводить экспертизу?
При том что тела то у вас!
А предложения украины дать материал для сравнения тех кто лежит в холодильниках помните как в 22 восприняли?

[identity profile] osav58.livejournal.com 2025-06-13 05:13 pm (UTC)(link)

Я не помню, но вроде писали о сорока тысячах тел, хранящихся еще в холодильниках в Украине еще с 22-го года.


Если я правильно помню наши законы — никакие "неопознанные" тела не могут быть выданы до того как проведена днк-экспертиза.


[identity profile] dozor1929.livejournal.com 2025-06-13 05:53 pm (UTC)(link)

Да. Но для проведения ее нужен материал для сравнения.
Его запросили через красный крест. Ответа не было

(no subject)

[identity profile] osav58.livejournal.com - 2025-06-13 19:19 (UTC) - Expand

[identity profile] youwrong.livejournal.com 2025-06-13 04:47 pm (UTC)(link)

Операцию Паутина и попытку подрыва Крымского моста провела украина, но от перемирия отказалась Россия.... а Россия и до паутины и после закидывала Украину шахедами и ракетами, и как дебилы умудряются сделать вывод, что это Украина от чего-то отказывается?

[identity profile] anastasijabesko.livejournal.com 2025-06-13 07:47 pm (UTC)(link)

Почему "попытку"? :)


1. Нуда, Россия отказалась.


//Значит буду следующие Акции по ее Принуждению.


Что"нетакК"? :)

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 06:11 pm (UTC)(link)
Дружище, если вы позволите, я тут свой небольшой пост в качестве комментария приведу.

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 06:33 pm (UTC)(link)
Я хочу, чтобы вы посмотрели прежде, чем открывать. Могут пост заморозить. Вам решать. У меня этот пост заморозили.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 06:52 pm (UTC)(link)

Я к этому спокойно отношусь. Заморозят так заморозят, кисмет.

[identity profile] uborshizzza.livejournal.com 2025-06-14 07:39 am (UTC)(link)

А что так мало? Миллиард же!

[identity profile] anastasijabesko.livejournal.com 2025-06-14 10:50 am (UTC)(link)

Это ваш метод. НЕнаш.