cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-06-13 04:13 pm

обмен телами

Ох как я не хотел ничего писать по этому поводу, но уровень манипуляций на теме обмена телами достиг уже какого-то фантастически отвратного уровня.


Давайте немного отъедем назад: 


Тема о шести тысяч невостребованных тел погибших украинцев была поднята и очень активно раскручена ровно в тот момент когда российские спецслужбы с хлюпаньем упали лицом в грязь, не сумев остановить удар по военным аэродромам.


Этот удар (в первую очередь по самолюбию чекистов) был воспринят очень серьезно — и медийной обслуге российских спецслужб была поставлена задача воспрепятствовать дальнейшей потере лица в информационном пространстве. Именно поэтому тема обмена телами столь натужно раздувается. 


Напрягитесь и вспомните — что происходило до того с такими обменами? Они и раньше же были. Более того — они проводятся довольно регулярно уже много месяцев. При этом большинство обменов или даже просто передач тел до того происходили весьма скромно, без всякой медийной шумихи.


И это понятно почему — количество тел собственных военных, погибших и находившихся в руках противника — тема весьма болезненная. 


Отчего в этот раз произошла бешеная накачка темы? Две причины:


Как я уже сказал — нужно было погасить неприятную для российского государства информационную волну, даже две. Одну — про операцию Паутина, вторую — про фактический отказ россии от перемирия.



Вторая причина стратегическая — информация о том что Украина не обладает нужным «обменным фондом» тел трактуется как «нет тела — нет дела»  доказательство того что российские военные гибнут значительно реже украинцев, а значит — все хорошо, война идет удачно и «бережно». Это важный пропагандистский мессадж.


Ответ на вопрос «почему у Украины меньше тел погибших российских солдат?» прост — украинские войска медленно отступают, не дают себя окружить и «перемолоть». А значит —  земли со всем что там было, включая тела убитых — остаются под контролем захватчика. 


Эти тела сейчас россияне используют в качестве способа деморализовать украинцев. Ничего нового тут нет, впрочем. Древние тираны любили ставить свои походные троны на грудах тел, наваливать за своим войском горы черепов.


Обычный такой военно-полевой сатанизм.


[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 01:32 pm (UTC)(link)
Я не помню, но вроде писали о сорока тысячах тел, хранящихся еще в холодильниках в Украине еще с 22-го года.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 01:35 pm (UTC)(link)

Если я правильно помню наши законы — никакие "неопознанные" тела не могут быть выданы до того как проведена днк-экспертиза.

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 01:39 pm (UTC)(link)
По моим прикидкам, пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком. Сколько из них сейчас в замороженном виде, неизвестно. Но эти цифры никогда не будут озвучены на россии, тем паче, что признание погибшим автоматически ведет к расходам бюджета.

[identity profile] dozor1929.livejournal.com 2025-06-13 01:50 pm (UTC)(link)

Из 6000 какоказалось укоаинских 20%
Они своих хотели выдать

[identity profile] ymnikkk.livejournal.com 2025-06-13 01:57 pm (UTC)(link)
Так, а при походе на Курск почему соотношение не менялось? Вроде наступали же.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 01:58 pm (UTC)(link)
Наступали примерно в течении двух недель. Потом стояли и отбивали атаки.

[identity profile] immanentny11.livejournal.com 2025-06-13 03:23 pm (UTC)(link)

Именно так. Причём наступали практически без потерь, сопротивления не было.

[identity profile] awtonomwayfaran.livejournal.com 2025-06-13 03:24 pm (UTC)(link)
Во первых, результат украинской атаки по российским аэродромам преувеличен, причём в резкой форме. Частично оказались поражены самолёты без двигателей, с демонтированными кабинами, используемые под запчасти.

Во вторых, вся "психологичность" возврата тел вызвана тем, что промытые Телемарофоном украинцы не знали масштаба своих потерь.

Приятным бонусом является то, что украинцам придётся выплачивать миллиарды родственникам, а не тратить их на войну.

[identity profile] osav58.livejournal.com 2025-06-13 03:27 pm (UTC)(link)

На украине с 22 года можно и провести экспертизу.


Операцию Паутина и попытку подрыва Крымского моста провела украина, но от перемирия отказалась Россия. Всё верно?

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 03:28 pm (UTC)(link)

Да, все верно.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2025-06-13 03:47 pm (UTC)(link)

Это кто сказал?

[identity profile] avtonomwayfarer.livejournal.com 2025-06-13 03:50 pm (UTC)(link)
По данным украинского Красного Креста число "пропавших без вести" украинцев 400 тысяч.

[identity profile] dozor1929.livejournal.com 2025-06-13 03:52 pm (UTC)(link)

Не скабеева

[identity profile] dozor1929.livejournal.com 2025-06-13 03:54 pm (UTC)(link)

А почему украина должна вашиз еще проводить экспертизу?
При том что тела то у вас!
А предложения украины дать материал для сравнения тех кто лежит в холодильниках помните как в 22 восприняли?

[identity profile] osav58.livejournal.com 2025-06-13 04:13 pm (UTC)(link)

Как-то это всё в логике и стилистике телемарафона...

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-13 04:24 pm (UTC)(link)

Не могу вам помешать так думать.

[identity profile] trym-c.livejournal.com 2025-06-13 04:28 pm (UTC)(link)

Так эффект уже достигнут.....
Зеленский заявил про 46 000 погибших всего за СВО.
И тут нате вам украинцы — 6 000 в рефрижераторах привозят....
Этак придется выплачивать родственникам 2 миллиарда 250 миллионов долларов — а где их взять ?
да и потери похоже совсем не 46 000

[identity profile] andronic.livejournal.com 2025-06-13 04:42 pm (UTC)(link)

> По моим прикидкам, пропавших без вести тысяч 200 с приличным гаком.


А как именно Вы эти прикидки сделали?

[identity profile] youwrong.livejournal.com 2025-06-13 04:47 pm (UTC)(link)

Операцию Паутина и попытку подрыва Крымского моста провела украина, но от перемирия отказалась Россия.... а Россия и до паутины и после закидывала Украину шахедами и ракетами, и как дебилы умудряются сделать вывод, что это Украина от чего-то отказывается?

[identity profile] youwrong.livejournal.com 2025-06-13 04:48 pm (UTC)(link)

Во вторых, вся "психологичность" возврата тел вызвана тем, что промытые Телемарофоном украинцы не знали масштаба своих потерь.... а русские знают о масштабах своих потерь? Когда там шойгу последний раз называл официальные цифры? В 22 году по-моему. А потом всё, потерь нет.

[identity profile] youwrong.livejournal.com 2025-06-13 04:50 pm (UTC)(link)

Зеленский заявил про 46 000 погибших всего за СВО.... шойгу один единственный раз про 6 000 говорил в 22 году. Это очевидно заниженные цифры, и уже в 22 году Россия потеряла этх самых 6 000 убитыми.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2025-06-13 04:53 pm (UTC)(link)

Любопытно, почему логичный вопрос об источнике настолько взрывной информации вызывает такую стеснительную реакцию.


[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 05:00 pm (UTC)(link)
Очень просто. По аналогии. Я об этом написал пару дней назад.

[identity profile] pidoruzz.livejournal.com 2025-06-13 05:05 pm (UTC)(link)
Вы можете сами посмотреть поименные списки. Зачем выдумывать. На данный момент в поименном списке похороненных на территории россии 113 с лишним тысяч.

[identity profile] osav58.livejournal.com 2025-06-13 05:13 pm (UTC)(link)

Я не помню, но вроде писали о сорока тысячах тел, хранящихся еще в холодильниках в Украине еще с 22-го года.


Если я правильно помню наши законы — никакие "неопознанные" тела не могут быть выданы до того как проведена днк-экспертиза.


Page 1 of 7