cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-06-20 01:40 pm

адаптация, как и был сказано

Вчера один россиянин рассказал мне о том как менялось его отношение к Украине и украинцам (ссылка на тред).


Я перескажу своими словами — он утверждает что изначально нейтральное отношение большинства его знакомых к украинцам в течение первого года войны изменилось на агрессивно-негативное. Из-за того что украинцы говорили им неприятные вещи в соцсетях.


И в это изменение я готов поверить. Но там где начинается объяснение причин...


Очень возможно что украинцы вели себя агрессивно в соцсетях. Все мы взрослые люди и  знаем — Интернет такое место где часто происходит словесная агрессия.


И что? Обидные слова становятся причиной поддерживать войну против их говоривших? Ракетные обстрелы и уничтожение их городов? Как-то того, перебор.


Мне кажется, проблема совсем не в чужих, сколь угодно обидных словах — а в том, что внутри уже зрела готовность согласиться с агрессией своего государства. А нехороший комментарий  в соцсетях стал лишь удобным поводом, чтобы разрешить себе это согласие.


Судя по описанию, позиция россиян сместилась от нейтрального „не хочу разбираться“ к полностью совпадающей с официальной позицией в отношении войны. То есть произошло именно то, для чего работает  пропаганда, трудятся спецслужбы и чего очень хотелось российским начальникам.


Для меня это выглядит вполне понятной адаптацией личного мнения к тому, которое требуется для комфортной жизни внутри государства, начавшего вторжение и стремящегося обосновать его для своего населения.



Разумеется, это не происходит за один день. И разумеется, есть небольшой процент людей которые сохранят внутреннюю дистанцию от «новой нормы». Но нейтральная масса — будет вынуждена научиться жить внутри нарративов про «бандеровцев», «восемь лет бомбили», «мы были вынуждены отвечать на агрессию НАТО»


Сначала эти люди привыкли и нормализовали для себя всю эту риторику. Дичь стала обыденной и привычной. Потом, не очень задумываясь — они стали использовать ее в общении. А потом (вот как раз в течении первого года) произошло внутреннее согласие на исполнение новой роли.


Но, разумеется, нужно было обосновать для себя произошедшую перемену. А что надёжнее, чем представить жертву недостойной сочувствия — а то и спровоцировавшей агрессию?


[identity profile] zerohoo.livejournal.com 2025-06-22 06:30 pm (UTC)(link)

Причём тут я? Это официальные нарративы, которые западные партнёры украинцев излагают в своих монографиях.


The history of Ukraine is intertwined with the history of empires. Most of its territories have been part of the Russian political space for centuries. The territorial core of Central Ukraine belonged to Poland, known as the Polish–Lithuanian Commonwealth in the pre-modern period, until the mid-seventeenth century, when Muscovy, the pre-Imperial Russian state, annexed its Left Bank – essentially Kyiv and the provinces of the Northeast, all the way to Kharkiv. (Moscow added the territories of the Right Bank, west of Kyiv, a century later when the Polish state was partitioned.) This incorporation is presented as a “reunification” in the Russian historical narrative, on the claim that the medieval state of Kyivan Rus’ (ninth–thirteenth century) was Russia’s ancestral state. The Ukrainian national narrative, in contrast, presents Kyivan Rus’ as a proto-Ukrainian state and the subordination of Ukraine to Russia as a betrayal of the terms of a treaty signed in 1654. This constitutes the fundamental Russian–Ukrainian clash over the national myths of origins ((С) Arel, Dominique & Jesse Driscoll (2023) Ukraine’s Unnamed War: Before the Russian Invasion of 2022. Cambridge & NY: Cambridge University Press).


Насчёт Ивана Калиты с ходу не скажу, но дальше-то всё понятно. В 1654 году москали не дали польской шляхте окончательно заморить Запорожскую Сечь, чем причинили гордым украинцам известные неудобства, не только поработив последних, но и лицемерно называя порабощение воссоединением Украины с Россией.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-22 06:44 pm (UTC)(link)

Я понимаю что вы решили продолжать валять дурака, еще раз сочувствую, но участвовать в вашем несмешном цирковом номере — не хочу.

[identity profile] zerohoo.livejournal.com 2025-06-22 06:54 pm (UTC)(link)

Хм. Анекдот про це пiд помидоры Вас не убедил, рассуждения западных специалистов — тоже. Видимо Вам придётся самостоятельно найти несколько хороших русских и спросить у них лично.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-06-22 06:55 pm (UTC)(link)

Видимо я не буду этим заниматься.