![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoli) wrote2025-04-21 11:19 am
уже не ватники
Я стараюсь не использовать в своей речи сознательно оскорбительных названий и кличек.
В моем лексиконе даже во время войны не прижились ни рашисты, ни москали, ни русня, ни другие обзывалки связанные напрямую с гражданством или происхождением.
Даже слово «ватник» я использовал весьма осторожно. Несмотря на то что я считаю что это слово означает не происхождение, а сознательно (?) выбранную жизненную позицию.
Но ватники, на мой взгляд, как явление закончились в тот момент когда российское государство стало огромным таким Сверхватником, присвоив себе народный ресентимент и сделав его национальной идеологией.
И я, признаться, не нашел пока адекватной замены. Я использую выражения «зетники» или «российские лоялисты», но они, на мой взгляд, довольно пусты. Я не слежу за каждым движением российской власти и ее пропаганды, а в логике этих терминов как раз нужно быть в курсе, потому что они выражают идею «российского ура-патриота, смотрящего в рот власти». Получается назовешь кого-то лоялистом, а он, оказывается, за то чтоб путина повесить и обьявить православный джихад Западу. Неудобно.
Есть старое-недоброе слово «фашисты», но его, увы, мало кто сейчас воспринимает серьезно. А жаль. Изначальный, еще муссолиниевский его смысл ложится на современные российские реалии практически идеально.
Вождизм, милитаризм, «ничего помимо государства», «мы величайшие и непонятые», «наши исконные территории».
no subject
В стране, где за называние войны войной сажают
Дайте, пожалуйста, ссылки на конкретные судебные решения.
за называние путина дураком — штрафуют.
Дайте, пожалуйста, ссылки на конкретные судебные решения.
---
Не ссылки на публикации в СМИ, а на профильный сайт, на котором публикуются решения судов.
no subject
Сами, все сами. Я вас, увы, не имею чести знать, чтобы тратить время на ссылки на, скорее всего, ненужные вам доказательства.
Но можете для дискуссии о свободной стране россии в этой ветке комментариев — привести факты этой ничем неограниченной свободы.
no subject
Из Википедии- """Бри́тва Хи́тченса, бре́мя доказа́тельства — гносеологический принцип, который указывает, что бремя доказательства истинности утверждения лежит на том, кто заявляет его истинность. Если заявляющий не предоставил доказательств, то высказанное им утверждение считается необоснованным, и оппонентам не следует далее спорить."""
Тем не менее я готов с вами спорить и, более того, я помогу вам-
https://sudact.ru (https://sudact.ru)
Ткните пальцем на постановления по этим инцидентам ("называние войны войной" и "называние путина дураком")
no subject
Википедией в меня не кидались еще ))
Спорить вы не готовы, так как отстаивать позицию "россия — свободное государство" оказались не в состоянии. А такой шанс был, скажем, запрет Инстаграмма или закрытие телеканала Дождь преподнести, как достижения российской свободы..
Я вам тоже помогу. Дела за называние войны войной и на называние путина дураком были приведены прямо здесь в комментариях. Так что если вам так хочется — можете поискать их тут, решения судов по ним легко находятся (я проверил). Но делать эту работу за вас я, извините, не буду — не считаю вас настолько недееспособным.
Ну и есть у меня обоснованное подозрение, что вы просто ищете повод к чему-то придраться. Не просто же так вы не хотите брать новости из СМИ, а вам нужны именно судебные решения (в которых такой канцелярит, что нужен отдельный переводчик для понимания сути дела).
no subject
Чем же вас ещё кидаться, если не Википедией после того как вы:
уверяли (кажется у Дралександры), что Таврический университет сразу после "аннексии" Крыма переехал в Киев,
уверяли (в этом блоге), что в России запрещено размещать российский флаг на могилах погибших на СВО, ссылаясь на фото бумажки на столбе!
вроде бы мелочи, но они о многом говорят.
Впрочем, если вам не нравятся отсылки к насквозь проукраинской Википедии, то вот
https://slate.com/news-and-politics/2003/10/the-fanatic-fraudulent-mother-teresa.html (https://slate.com/news-and-politics/2003/10/the-fanatic-fraudulent-mother-teresa.html)
В настоящее время это общепринятый принцип при ведении дискуссии.
отстаивать позицию "россия — свободное государство" оказались не в состоянии
Не надо придумывать за меня то, что я не говорил. Я нигде не утверждал, что "Россия — свободное государство", так же как я не говорил, что "Россия — не свободное государство". Я всего лишь попросил ссылки на судебные решения на профильном сайте по конкретным делам. Всё. Ни больше, ни меньше.
---
вы просто ищете повод к чему-то придраться
Проблема в том, что в большинстве случаев в подобных делах реальность в виде судебного решения оказывалась интереснее и сильно отличалась от того, что было предоставлено доверчивой публике в как-бы независимых СМИ.
---
Итак — я не смог найти решения судов по этим делам на профильном сайте (допускаю, что плохо искал). Я прошу вас дать мне соответствующие ссылки. Перевести с канцелярского на нормальный я смогу, не переживайте.
Вы утверждаете, что -
1. "В стране, где за называние войны войной сажают" - прошу ссылку на решение суда.
2. "за называние путина дураком — штрафуют" - прошу ссылку на решение суда.
no subject
(Anonymous) 2025-04-24 10:04 am (UTC)(link)Ну то есть я был прав и вам хочется просто попридираться. Мне это неинтересно. Напомню, что мой пойнт — россия — несвободная страна. Если вы не готовы дискутировать про свободу в россии и не имеете своей позиции по этому вопросу — то и искать для вас факты противоположного я не обязан. Тем более со взятыми с потолка для фактов ограничениями типа "только решение суда".
no subject
Ну то есть я был прав и вам хочется просто попридираться. Мне это неинтересно. Напомню, что мой пойнт — россия — несвободная страна. Если вы не готовы дискутировать про свободу в россии и не имеете своей позиции по этому вопросу — то и искать для вас факты противоположного я не обязан. Тем более со взятыми с потолка для фактов ограничениями типа "только решение суда".
no subject
>Таврический университет сразу после "аннексии" Крыма переехал в Киев,
Конечно, переехал. Точнее, его перевезли, и не сразу после аннексии, а в 2016 году. В чем ваш пойнт?
no subject
1. Товарищ Славский утверждал, что сразу после.
2. Я там бывал трижды, последний раз в 2021 году. На биологическом факультете. Мне это приснилось? Сайт Крымского федерального университета (а в его составе Таврической академии) это подделка российской пропаганды?
https://cfuv.ru/strukturnye-podrazdeleniya-i-filialy-2 (https://cfuv.ru/strukturnye-podrazdeleniya-i-filialy-2)
3. Мой пойнт в том, что товарищ Славский немножко врёт (не знаю сознательно или будучи введён в заблуждение).
no subject
Таврический университет имени Вернадского работает в Киеве, я там публикуюсь.
Таврическая академия Крымского федерального университета — это новодел оккупантов.
no subject
Преподов в "новодел" тоже новых завезли, из России?
---
А вообще забавно, мне этот ваш "Таврический университет имени Вернадского" в Киеве напоминает украинские "военные администрации" в Крыму.
no subject
Берете читаете вики: "После аннексии Крыма российские власти в январе 2015 года создали Крымский федеральный университет, закрыв семь украинских университетов и колледжей и пять исследовательских центров. По оценкам ректора Таврического национального университета Владимира Казарина, с 76 000 обучающихся до аннексии Крыма университет потерял 50 000 человек за три года, в том числе 20 000 студентов, которые уехали на материк. Многие преподаватели уехали в Россию, материковую Украину или за границу".
no subject
ЫЫЫЫЫЫ
Что у вас там в головах происходит???
Никто ничего не закрывал, просто несколько вузов (университет, пед, мед, сельхоз, инж-строит. и что-то ещё) и колледжей объединили в один университет. Я туда трижды на конференции ездил. Большинство преподавателей остались в Крыму. Пример я вам привёл. Ярый заукраинец никуда не уехал.
По поводу """с 76 000 обучающихся до аннексии Крыма университет потерял 50 000 человек за три года, в том числе 20 000 студентов""" нет смысла обсуждать из-за бредовости.
---
В общем публикуйтесь в виртуальном университете и веруйте дальше в свою реальность.
no subject
Из той же оперы — Министерство по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины (с 2024 года Министерство национального единства) — загадочная, можно сказать виртуальная организация. Люди как бы работают, зарплату получают.
no subject
http://zookrym.ru/?page_id=72 (http://zookrym.ru/?page_id=72)
Персональная страница ярого заукраинца, закончившего ещё Симферопольский университет, доцента кафедры Зоологии и аквакультуры (поныне), который как работал в университете (в Симферополе!), так и работает, даже благодарность от ректора получил- "2020 – Благодарность за добросовестный труд, высокий профессионализм и ответственное отношение к работе от и.о. ректора Крымского федерального университета им. В.И. Вернадского А.П. Фалалеева." Плюс к этому публикуется, в том числе, в местных изданиях, курирует дипломников и аспирантов (тоже в Симферополе).
И таких множество. Они все оккупанты и коллаборационисты?
no subject
Номер дела: 5-1793/2024
УИН: 23RS0059-01-2024-011651-81
Дата начала: 25.09.2024
Дата рассмотрения: 25.09.2024
Суд: Центральный районный суд г. Сочи
Судья: Остапенко Екатерина Павловна
"""гр. Мусарин В.П., в телекоммуникационной сети Интернет, в социальной сети «Одноклассники», используя созданный им аккаунт с названием «Валентин Мусарин» расположенного по URL-адресу ... ДД.ММ.ГГГГ разместил, и в срок до ДД.ММ.ГГГГ осуществлял публичную демонстрацию, публикацию графического изображения с нацистской символикой третьего рейха, а именно нацистскую свастику, публичная демонстрация которой запрещена на территории РФ, чем нарушил Федеральный закон от ДД.ММ.ГГГГ № 80-ФЗ «Об увековечивании победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов»."""
---
По Назимову-
Номер дела: 5-1327/2024
УИН: 91RS0010-01-2024-001291-48
Дата начала: 26.09.2024
Дата рассмотрения: 10.10.2024
Суд: Киевский районный суд г. Симферополь
Судья: Микитюк Алексей Юрьевич
"""установлен факт публичных действий, осуществлённых ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, направленных на размещения в информационно-телекоммуникационных сетях (Интернет) информацию, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, выразившихся в том. что с пометкой (5 лет назад), ФИО1 у себя на странице в социальной сети (мессенджере) - Одноклассники, пользователь «ФИО1», по электронному адресу <данные изъяты>, разместил запись (скриншот №) на которой изображен Президент Российской Федерации - ФИО4 с надписью «Вовка пи****ол»»."""
Вроде бы всё правильно, всего за пару слов штраф в 70 тыс. Беда, тирания. Но есть одно НО- этот Назим Мариманович нехило засветился в сети помимо этого "подвига" и это далеко не единственные нехорошие слова, которые он наговорил. За которые ему пришлось извиняться в ЦПЭ МВД.
---
Таким образом часть работы за вас я сделал. С вас ссылка на приговор по ""В стране, где за называние войны войной сажают".
---
Кстати- я здесь и сейчас публично пишу- "Россия ведёт войну с Украиной".
no subject
Вы за меня никакую работу не сделали, так как я пока вам никакую работу задолжать не успел )). Поправлю одну вещь и сделаю один комментарий — и на этом наш разговор окончен.
1. Про Мусарина вы нашли не то дело, правильное тут —
https://sochi-centralny--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=411228229&delo_id=1500001&new=0&text_number=1
Что касается демонстрации нацистской символики — то это ничего не значащая статья. По ней вон даже коммунистов репрессируют, типа Дмитрия Сараева. Который просто фото нацистов вместе с фюрером разместил с подписью "жертвы сталинизма" — а его за это оштрафовали и сняли с выборов. Ну и он не один такой, КПРФ в свое время много таких дел освещало. Судебные подробности сами найдете =)
2. Насчет Назима — абсолютно все равно, что следствие еще вписало. Эпизод с надписью про путина есть в деле и явился основанием для штрафа. Извинение в современной россии (как и признание вины) не значит ничего, просто элемент давления на подсудимых.
no subject
и на этом наш разговор окончен
Неа. Давайте уж до конца.
1. По Мусарину- по вашей ссылке пройти не могу, "сайт временно недоступен". Приведите текст решения.
Я правильно понимаю, что Мусарин не единожды засветился? (дело по моей ссылке вполне реально). И он совсем не невинная овечка, которую "путинская репрессивная система" оклеветала?
"ничего не значащая статья"- без комментариев. Размещать фото нацистов вместе с фюрером разместил с подписью "жертвы сталинизма" это как минимум глупость. Как минимум.
2. По Назимову- этот товарищ ярко и долго светился в соцсетях. За слова "Путин дурак" ЦПЭ ФСБ не стало бы утруждаться. А фраза в приговоре это так- финальная точка. Того же Стрелкова очень долго терпели. Есть видео с извинениями Назимова, в том числе за дискредитацию (проще говоря оскорбления) ВС РФ.
3. Вы не привели примеры дел за называние СВО войной, с ссылками на решения суда. Жду. Это не придирка, не доёбывание до мышей. Это дело принципа- вы уже продемонстрировали неразборчивость в утверждениях.
---
Повторюсь- Россия ведёт ВОЙНУ с Украиной. Посадят меня или только оштрафуют?
no subject
Если хотите до конца — то сначала высказывайте позицию по обсуждаемому тезису "россия — несвободная страна". Или показывайте документ, по которому я вам что-то обязан доказывать =)
В остальном — еще раз подтверждается, что вы просто ищете повод придраться. И ссылка у вас не открывается, и когда судят антивоенно настроенного человека несколько раз — это, оказывается, факт против него. А про то, что ЦПЭ ФСБ на "Путин дурак" возбуждаться не стало бы вам похоже сами фсб-шники докладывают. В общем, все понятно и интереса вы, как собеседник вызвать не смогли.
Чисто в рамках пятничной раздачи помощи нуждающимся — ссылка, где в частности есть ссылки и номер нужного дела Мусарина (но не только его) —
Преследования граждан за оскорбление государства и... / COBA
Преследование граждан за распространение выраженной в неприличной форме информации об обществе, государстве, государственных символах и органах, с нашей точки зрения, непро...
www.sova-center.ru
no subject
сначала высказывайте позицию по обсуждаемому тезису "россия — несвободная страна
Не хочу. Не хочу обсуждать сложные вещи с человеком, который не может доказать ссылками на первоисточники свои утверждения. Или ссылается в качестве доказательства на бумажку на столбе.
когда судят антивоенно настроенного человека несколько раз — это, оказывается, факт против него
В России можно быть антивоенно настроенным человеком не помещая у себя на странице нацистские лозунги и символику и не оскорбляя армию. В российском секторе ЖЖ таких хватает.
на "Путин дурак" возбуждаться не стало бы вам похоже сами фсб-шники докладывают
См. историю со Стрелковым (Гиркиным) (+ Пригожин)
В общем, все понятно и интереса вы, как собеседник вызвать не смогли.
??? Будьте скромнее. Я к вам собеседником не стучался. Я всего лишь попросил пару ссылок на первоисточники.
---
ПС- ссылки на дела за "называние СВО войной" будут?
Моё мнение- Россия ведёт ВОЙНУ с Украиной. Меня посадят?
---
ПСПС- Россия НЕ свободная страна. Вопросы ещё будут?
---
ПСПСПС- и всё-таки — Таврический (Крымский) университет где сейчас находится?
---
И последнее — ссылки на Сову, Медиазону и т.п. для меня зашквар.
no subject
то есть вы нацик.
no subject
Их там нет.