cantanapoli | (no subject)

(no subject)

Как и в предыдущие разы — число, которое Зеленский заявляет как количество погибших с украинской стороны для меня выглядит заниженным где-то в два с половиной раза.

В принципе, мне кажется реалистичной оценка количества погибших которую дает Юрий Федоров.

Он считает что с украинской стороны погибло несколько больше сотни тысяч, с российской — около двухсот тысяч.

Мне очень тяжело смириться с мыслью что эта война уже стоила жизни трети миллиона людей. Но лучше принять горькую реальность, чем жить в мире иллюзий, оперируя какими-то совершенно уже выдуманными цифрами.

Threaded | Top-Level Comments Only

Т.е. по Федорову соотношение хуже, чем 1:2? Если речь идет только о фронте, то это бред. Последние полгода+ нашей пехоты на нуле сейчас практически нет (по крайней мере там, где служат зять и дочка). Фронт держат только дронами и артой. С нашей стороны потери несколько раненых, а сколько кацапов в их штурмах перебили — как-то и не спрашивал, но дохрена.

Если же речь идет про общие потери — то эти цифры никто сейчас не назовет, поскольку неизвестно сколько погибло людей в том-же Мариуполе. Там разброс у разных авторов от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч.

Разумеется никто не сможет назвать точные цифры до окончания войны, это оценка.

Мне кажутся сомнительными сверхоптимистичные оценки своих потерь и сверхкровожадные — противника. Вон, российские лоялисты считают что украинцев погибло больше миллиона.

Полагаю, что военные потери сторон близки друг к другу и отличаются не более чем на 30%.

Эти цифры похожи на правду. Люди с фронтовой разведки еще полтора года назад говорили около миллиона были потери хохлов с тяжелоранеными. Сколько-то вернулось в строй, но еще за полтора года набили очень много.
Поэтому ваши фантазии о сотне тысяч за три года выглядят очень смешно. Сто человек в день по всему фронту ? Серьезно ? Это в 10-20 раз ниже реальности.

И вот тут становится очень интересна психиатрия, что двигает вами, когда вы отрицаете реальность. Ведь в мирное время это называется шизофрения.
потери должны быть сравнимыми с обеих строн, но учитывая как три года росавиация утюжила укронациков, ответ очевиден, где больше потерь.

Я открываю ваш комментарий исключительно в качестве демонстрации той самой "психиатрии" в смеси с самой невзыскательной пропагандой.

Edited 2025-02-05 21:35 (UTC)

Реальность не будет известна и через 50 лет

Будет конечно известна. Вопрос захотят ли современники её сразу принять.

На болотах с точностью в несколько миллионов не знают сколько погибло советских граждан в ВМВ.

При этом сам втирающий — чистый расходник рашатудэйного фронта:

Journal created:on 17 January 2025 (#100382254)
Updated: never updated
145 Comments posted
Location:Russian Federation

В натужных наступлениях с малым продвижением, потери атакующих, согласно Клаузевица, в 3 раза выше. Учичывая, что тухляки бздят, как правило, в 7-8 раз и декларируют 140 тысяч своих трупаков, - остальные неизвестные вычислить несложно.

Что за цифра в 140 тысяч?

Ага, как с советскими потерями в 1941-45: от 7 млн. (Сталин в феврале 1946 года) через 15, затем 20 до теперешних 26,6 миллионов.

Не так.

Не погибли, а безвозвратные потери — т.е. убитые и покалеченные, которые не могут вернуться в строй после выздоровления.

И не больше миллиона, а около — точно конечно никто не знает.

Очень грубо (очень-очень) можно оценить число погибших и покалеченных\не вернувшихся в строй как 2 к 3-м. Т.е. около 400 000 погибших.

Ну, положим, это характеризовало именно СССР с его отношением к своему населению и своей истории. У тех же немцев довольно неплохо посчитаны потери, не говоря о британцах с французами.

1. В том-то и дело что нешуточно говорят именно о миллионе погибших, а не о потерях для фронта. Вон, тут уже есть энтузиаст этой точки зрения.

2. Ну раз вы насчитали уже 400 тысяч погибших украинцев, вам несложно будет представить сколько в этом случае погибло россиян, которые атакуют большинство времени в этой войне. Надеюсь вы немножко умнее вышеуказанного персонажа и не будете мне рассказывать про успехи российской авиации.

Вот я и полагаю, что невозможно ожидать не только адекватного оглашения, но даже подсчёта потерь считающей себя переемником СССР путинской Россией.

Ну, кроме них в этой войне есть еще мы. И мы-то должны своих посчитать и оплакать.

Edited 2025-02-05 23:13 (UTC)

Нет, у немцев неплохо подсчитаны потери до 1945 года.

А вот с подсчётом немецких потерь в 1945 году все непонятно (включая то, что границы Германии после 1945го изменились и было много беженцев, что неясно как считать судетских немцев и эльзацев, солдат других национальностей, фольштурмистов и пр.)

Ну так-то война продолжалась в 1945-ом в течении четырех месяцев. И хотя они были очень кровавы, вряд ли они так уж сильно изменили картину неплохо учтенных потерь.

Я не могу даже близко представить абсолютные цифры. Но то, что соотношение наших потерь к российским для нас значительно лучше, чем 1:2 в этом я уверен (могу с какой-то степенью натяжки допустить, что такое соотношение может быть по ОБЩИМ потерям). Кроме того, у нас соотношение 200/300 порядка 1/(5-6), в отличие от российских. Где, благодаря нашим дронам, местами соотношение получается тоже 5-6 только в другую сторону (наши просто на поле боя добивают рашиков до состояния 200).

Что там будет с российскими потерями — будет зависеть от того, какие власти придут после Пу. Да и то, люди будут бояться. В Украине более чем уверен, будет создан сайт, где каждый сможет разместить данные о своих погибших родных.
Понятно, что будет какое-то количество дублей или недобросовестных. Будет какое-то количество людей, которые туда не попадут (одинокие или погибшие целыми семьями без родственников), но достаточно точные цифры потерь Украины через несколько лет будут известны.

Сильно изменили.

Вот до 1945 года:

и
В 1945 потери колоссальные, по оценкам Оверманса — 1,2 миллиона только убитыми, плюс пара-тройка миллионов пленных до капитуляции. В среднем выйдет полтора миллиона безвозвратных потерь в квартал.

Отсюда:
https://fat-yankey.livejournal.com/33040.html
https://fat-yankey.livejournal.com/33040.html?thread=233232#t233232

Проявите снисхождение, тело же на работе.

с российской — около двухсот тысяч.
Медиазона насчитала 91 тысячу имён погибших. Учитывая пропавших без вести, и то, что не обо всех погибших пишут в открытых источниках, числа около двухсот тысяч кажутся вполне вероятным. Плюс тут не учитывают украинских коллаборантов (кроме крымских).

Еще в 2022 году премьер министр Англии говорила, что потери ВСУ составляют 1,2миллиона человек… А полугодом позже Американский сенатор высказался, что они составляют один миллион… А уже сейчас они всего лишь полторы сотни тыс…
А как же в начале операции сам Зеленский говорил, что численность войск на тот момент 1,2 мил. человек. Потом уже около 800 тыс… , а потом уже и вовсе не хватает для защиты… то есть эти 1,2 миллиона человек все уничтожены… И после всех отловов и мобилизаций все равно нет нужного количества людей. Где они? А они в земле… Свыше 1,5 миллиона человек… И не спорьте…

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 6