(no subject)
May. 23rd, 2023 12:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliПолитическое пространство в россии, и так крепко перекошенное за путинскую четверть века, сейчас претерпевает очень любопытную трансформацию.
Из-за того что никакое антивоенное высказывание легально невозможно — вся политическая борьба какая есть сместилась в разрешенную область милитаризма и агрессии.
В результате оформились две партии ястребов при отсутствии голубей. Одна из них за продолжение «спецоперации» до победного конца путем вымучивания («гадес»), вторая за перевод всего и вся на военные рельсы и ядерные удары («пандора»).
Гадесы и пандорА сейчас открыто сцепились и уже не делают вид что у них общие цели.
no subject
Date: 2023-05-27 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-27 02:46 pm (UTC)А народ понимает всё сильнее и сильнее.
У вас происходит процесс формирования новой украинской нации, основанной на ненависти к русскими.
И идёт он уже много лет.
В замечательном романе «Нож» сербский писатель Вук Драшкович очень подробно описывает процесс этнического перерождения. Процесс превращения серба в боснийского «муслима». Мальчика забрали в янычары в достаточно сознательном возрасте – лет в 10. Спустя лет сорок на родину возвращается немолодой мусульманин, сделавший неплохую военную карьеру. Он строит богатый хутор недалеко от родного села, строит мечеть – но и в родном сербском селе строит богатую православную церковь. Проходят поколения. Хутор разрастается в мусульманское село. Сербы и мусульмане – все более далекие родственники – помнят, однако, о своем родстве, ходят друг к другу в гости, вместе отмечают праздники… Но шестое поколение родственников, когда возникает удобный случай – немецкая оккупация – берет в руки ножи и идет вырезать сербское село. И потрясенные сербы слышат перед смертью от своих шести-, семиюродных братьев: «Мы вас всегда ненавидели!»
https://asriyan.livejournal.com/234792.html
no subject
Date: 2023-05-27 02:52 pm (UTC)Магическое сознание как оно есть. Первично не военное нападение, убийства, пытки и прочие милые шалости русской армии, первичен конечно процесс формирования украинской нации.
no subject
Date: 2023-05-27 03:07 pm (UTC)Лето 2013 года, https://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro
no subject
Date: 2023-05-27 05:09 pm (UTC)Когда все закончится — вам придется еще долго проводить с собой ментальную детоксикацию. У вас жертва виновна в действиях насильника. И уж вам-то как раз за этот образ мысли не стыдно.
no subject
Date: 2023-05-27 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-27 06:16 pm (UTC)Я понимаю что в вашем символическом мире они являются преступниками сразу после выкрикивания речевки, а вот русские солдаты, пришедшие убивать молча и по настоящему — как раз невинны и правы. Но в реальном мире человек говорящий даже жуткие вещи виновен именно в говорении.
Скажите, много москалей вырезали кричавшие?
no subject
Date: 2023-05-27 06:38 pm (UTC)Я вам показал, что процесс формирования украинской нации как антироссийской, с лозунгом "москалей на ножи" был раньше, ещё до "военного нападения", до майдана, до присоединения Крыма, но уже тогда Россия и русские воспринимались активистами как враги.
Именно поэтому я и показал видео 2013 года.
То есть именно процесс формирования украинской нации как антироссийской ПЕРВИЧЕН.
А ваши возражения — это фактически согласие с тем, что данный процесс ПЕРВИЧЕН, и лишь возражение, что якобы реакция России на подобное оказалось неадекватно жесткой.
При этом между 2013 году и 2022 прошло девять лет, насыщенных разного рода событиями, которые вы отлично знаете, а у вас фраза сформулирована так, что как будто российские солдаты пришли на Украину не в 202, а в 2013 сразу после такого видео как наказание только за это.
Мне неизвестны кричавшие на видео люди и их дальнейшая биография.
Кстати, в реальном мире за говорение УГРОЗ предусмотрено реальное наказание.
no subject
Date: 2023-05-27 06:50 pm (UTC)Вы функционально безумны.
И это не оскорбление, это то впечатление которое вы производите в последней части нашего разговора.
У вас кричалка футбольных фанатов важнее действий, которые предпринимает ваше политическое руководство, важнее выстрелов, важнее начала войны.
За слова скольки там — тысячи человек? Пусть десяти тысяч — в вашей логике могут и должны быть убиты миллионы. Ведь все они виноваты перед вами.
no subject
Date: 2023-05-27 07:04 pm (UTC)Если А заявил B, что он его зарежет — то при последующим развитии конфликта между А и B именно это будет первичным.
Утверждений, что российские солдаты якобы пришли на Украину не в 2022, а в 2013 сразу после того, как услышали данную кричалку и именно в ответ на данную кричалку, я не делал, это ваши фантазии.
Таким образом, последние три ваши предложения неверны.
no subject
Date: 2023-05-27 07:08 pm (UTC)Российские солдаты пришли.
И вы можете придумывать любую благородную причину для их прихода, но это не отменит главного. Ваша страна развязала войну. В ответ на кричалку, ладно, уговорили. Так даже выпуклее.
no subject
Date: 2023-05-27 07:14 pm (UTC)Моя страна развязала войну, чтобы защитить русских, которых вы убивали за то, что они русские.
А ваша страна воюют за право убивать русских.
Самая большая ошибка — это пренебречь русскими. Посчитать русских слабыми. Обидеть русских. Никогда не обижайте русских. Русские никогда не бывают так слабы, как вам кажется. Не дай вам Бог изгнать русских или отобрать что-то у русских. Русские всегда возвращаются. Русские вернутся и вернут свое. Но когда русские возвращаются, они не умеют рассчитать силу и применить ее пропорционально. Они уничтожают все на своем пути. Не обижайте русских. Иначе, когда русские вернутся на землю с могилами их предков, живущие на этой земле будут завидовать своим предкам — мертвым.
Герман Умаралиевич Садулаев, "Прыжок волка. Очерки политической истории Чечни"
no subject
Date: 2023-05-27 07:18 pm (UTC)Вы не устаете подкреплять свои слова какими-то совершенно дикими источниками. Зачем это? Ладно, не важно.
Значит мы начали убивать русских за то что они русские. Скажите, а где во время первых убийств был Стрелков?
no subject
Date: 2023-05-28 10:50 am (UTC)Нет, разумеется. Я про заявление самого Стрелкова о том что он начал войну, придя в мирную страну.
no subject
Date: 2023-05-28 11:08 am (UTC)Дословно он сказал так: "Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков"..."
То есть идёт упоминание, что некоторое сопротивление было, некие действия были, но украинцы бы его подавили без Стрелкова ("Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных..."). То есть это не мирная страна, а восставший народ без организации.
Но в рамках дискурса, с использованием слова "народ", который я озвучил, это звучит иначе. Вот так: "Стрелков начал национал-освободительную войну русского народа против украинского господства, считающего русских людьми второго сорта, и желающего или уничтожить русских или превратить их в украинцев"
И таких войн в истории хватает.
Наверно, большинство государств на планете почитает таких деятелей как героев и отцов-основателей.
Замечу, что это скрываемый дискурс, современная российская власть так не говорит, и очень боится таких формулировок.
То есть если вам придёт в голову, что это пропаганда — то нет. Пропаганда такого не допускает.
no subject
Date: 2023-05-28 01:10 pm (UTC)Пропаганда и есть. Только не гадесов, а пандоров.
no subject
Date: 2023-05-28 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-28 01:44 pm (UTC)Первична убежденность россиян, как правящих кругов так и многих простых людей что Украина это часть России, что Украина не имеет никакого права на самостоятельность, что как украинцам жить, с кем дружить, какой язык изучать в школах, как дышать должны решать в Москве. А украинцы должны повиноваться. Вот это первично. И вот эта убежденность и есть та ошибка россиян за которую столько людей заплатили и еще заплатят потерей жизни, близких, здоровья, дома…
no subject
Date: 2023-05-28 01:52 pm (UTC)До 2013 года россияне считали, что Украина не часть России, что она имеет право на самостоятельность, что они не должны повиноваться.
Что это отдельная страна, живущая по своему.