cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
Перечитал по напоминанию [livejournal.com profile] murmele предисловие Переслегина к сборнику Стругацких "Полдень 22 век".

Это, конечно, не предисловие в привычном понимании этого слова, это, если хотите - статья с кратким резюме событий книг Стругацких о будущем, причем с точки зрения фантастической гипотезы Переслегина о мире будущего. Прочитать ее можно здесь - http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl01.htm.

Я уже читал ее в бумажном изложении лет, наверное десять назад - у меня есть по крайней мере пара томов этого сборника. Я еще раз перечитал ее сейчас - и ужаснулся. Нет, не тому что счастливый и добрый мир будущего мыслится автору последствием победы Гитлера во Второй Мировой. Я ужаснулся очень-очень знакомому набору слов, использование которых мне казалось совершенно безопасной игрой в 2003-ем году(или когда я читал тот сборник-то?).

А ведь там уже тогда была слово "Империя" по отношению к миру людей, чего у самих Стругацких - никогда не было. Там уже тогда было слово "сакральный" сказанное по поводу всего-то соревнования в космической гонке, Ойкумена там покоряла Окраину (расшифровка нужна, нет?), советский там был равен русскому. Это произведение написано в 1997ом (!) году.

Переслегин,кстати, потом работал в некоей группе "Конструирование Будущего", где числится экспертом и до сих пор.

Date: 2015-06-17 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Последнее поколение детей СССР, кстати. Суслов таки преуспел в их воспитании. Детки реализовали победивший фашизм и в виртуале и в реале.

Date: 2015-06-17 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Странно, что Вы не знали, что Переслегин - один из духовных отцов постсоветской имперской идеологии. Это было ясно еще в середине 90-х. Вся эта сегодншняя пухнущая и пахнущая гниль появилась совсем не на пустом месте. И среди современных идеологов и поклонников "рузькемир" многие числят своими кумирами АБС. Правда, иногда путают АБС с ФСБ. Вот ведь как карта легла!
Edited Date: 2015-06-17 02:15 pm (UTC)

Date: 2015-06-17 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Слышал, но ни им, ни его генштабом - не интересовался. Я человек простой, простодушный, предпочитаю все-таки сами произведения, а не их переосмысления.
Edited Date: 2015-06-17 02:34 pm (UTC)

Date: 2015-06-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Его предисловия а 90-х было интересно читать. Потом он увлекся стратегическими играми... Нет, все-таки все эти игруны в картонные танчики, любители побегать с не менее картонными мечами - они не совсем нормальные. На эту тему хорошо бы подумать грамотным психоаналитикам. Как к общей бездарности и графоманству игровой эскапизм добавляет безумный градус. Посмотрите, сколько графоманов стиха и прозы (особенно фантастов и фэнтэзийшиков), а также ролевых игрунов сейчас резвятся в Новороссии. На земетных метсах, кстати.
Edited Date: 2015-06-17 02:43 pm (UTC)

Date: 2015-06-17 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Да, читать было интересно.

Но сейчас, с учетом мест и позиций, которые заняли все эти писатели и сочувствующие из "времени учеников", а также сам Переслегин - нет, уже неинтересно. Я бы сказал даже - страшно.

Date: 2015-06-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Все это вообще страшно. Если честно, я начал прозревать в конце 80-х. Хотя хотелось надеяться. Очень хотелось.

Date: 2015-06-17 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Не знаю, я такого вот поворота никогда не ожидал. Мне казалось что все как-то перегниет, перемелется.

Нет, грохнуло.

Date: 2015-06-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Потенциал реваншизма уже тогда был высоким. Живя в национальной республике я насмотрелся на "интерфронтовцев". Да и народное ликование по поводу прихода ГКЧП о многом говрило. Этой мертвечиной несло уже тогда. С чего бы оно могло перемолоться? Толко по счастливой случайности. Вот и не проскочило.

Date: 2015-06-17 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Не знаю, у людей есть счастливая особенность переключаться и забывать. Вот я и переключился на текущие проблемы, а вся эта политика казалась мне далекой и ненужной наведенной иллюзией.

Date: 2015-06-18 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Увы...

Date: 2015-06-17 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
А бывшие выпускники физфака это просто эталон нормальности, ага.

Sprechen in Russisch

Date: 2015-06-17 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не совсем понимаю, что такое "бывший выпускник физфака".

Я вот, например, выпускник физфака. Что может перевести меня в разряд "бывших"?

Date: 2015-06-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
На меня несколько дней назад произвел впечатление тот факт, что заместитель Гиркина Федор Березин - автор двух фанфиков по "Обитаемому острову" Стругацких.

Date: 2015-06-17 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну а Лукьяненко? Тоже из "учеников", а Лазарчук?

Date: 2015-06-17 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я не знаком с творчеством последнего, а о первом я знаю лишь из интернетов. Думаю, что это к лучшему: есть столько хороших писателей!

Date: 2015-06-17 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
В свое время, правда, порядком лет назад - мне нравилось как Лазарчук пишет. Сейчас, если честно - боюсь даже перечитывать.

Лукьяненко это еще более старое увлечение - он писал бодренькую такую подростковую фантастику, а я, хоть был уже и не подростком - с удовольствием тогда его читал. Но это было вообще в прошлом веке.

Date: 2015-06-17 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я подумал, что единственная чисто подростковая советская фантастика, которую я читал в детстве и которая мне запомнилась с положительной стороны - это "Главный полдень" Мирера. Я сейчас напряг своего пасынка, чтобы он читал мой перевод "Обитаемого острова" Стругацких; с одной стороны, это - юношеская литература с главным героем - двадцатилетним сверхчеловеком, но с другой - ее темы совершенно взрослые.

Date: 2015-06-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я очень, очень много читал фантастики в детстве и отрочестве. Но сохранилось в доступности внутри головы не так уж и много из советского. Стругацкие да, а вот Мирер - нет, хоть и читал. И Снегов - нет.

Date: 2015-06-17 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Возможно, Мирер сохранился потому, что я в 1994 году сидел в одном офисе с интерном-афроамериканцем, и пересказал ему сюжет. А также, возможно, потому, что я на момент прочтения никогда не видел радиотелескоп; я его увидел (https://onedrive.live.com/?cid=b0c7fee70f99d6dc&id=B0C7FEE70F99D6DC!4411&v=3&ithint=photo,jpg&authkey=!AJe3kSlB9WbrF4A) только во взрослом возрасте.

Date: 2015-06-17 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Кстати, вот этот фанфик по Стругацким от Лазарчука - вполне даже неплох. http://fan.lib.ru/l/lazarchuk_a_g/text_0030.shtml

Date: 2015-06-17 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Фанфики сами по себе - сомнительный вид искусства. Я несколько лет назад купил на библиотечной распродаже фанфик по "Войне миров" Уэллса (как разные исторические фигуры, от Теодора Рузвельта до Жюля Верна, реагировали бы на вторжение марсиан), прочитал, и выбросил: эта книга недостойна занимать пространство у меня дома.

Date: 2015-06-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну, эта повесть Лазарчука на меня тогда произвела вполне положительное впечатление. Плюс - писать он умеет и стиль Стругацких копирует весьма убедительно.

Date: 2015-06-17 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я также когда-то читал пародию-фанфик Филипа Хосе Фармера на Курта Воннегута, написанную от имени Килгора Трауга. Фармер - менее талантливый писатель, чем Воннегут, и даже копируя стиль Воннегута, он не становится его равным.

Date: 2015-06-17 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну. пародия вообще жанр достаточно низкий.

Date: 2015-06-19 06:32 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Большинство времяучениковских произведений просто откровенно слабы, а кривляние Лазарчука-Успенского у меня вызвало отвращение. Хотя оба небесталанны по отдельности.

Date: 2015-06-19 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
А разве Успенский там был?

Date: 2015-06-19 07:40 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Каюсь, автором «Змеиного молока» был только Успенский (они в то же время сотрудничали в других произведениях). Что во времяучеников написал Лазарчук я просто не помню.

Date: 2015-06-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
От Лазарчука было "Все хорошо", ссылку на которую я здесь давал ygam. И она мне скорее понравилась.

Date: 2015-06-19 08:05 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Да, спасибо. Не думаю, что мне захочется перечитывать что-нибудь из этого проекта.

Date: 2015-06-19 06:27 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
У Лазарчука есть совершенно шедевральный короткий рассказ «Мумия», рекомендую. И в других своих произведениях того времени («Мост Ватерлоо» тоже очень хорош) он придерживался резко антитоталитарной и антивоенной позиции. А потом такое выросло… Вот это, пожалуй, удивительно.

Date: 2015-06-19 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Да, совершенно непонятно как автор "Моста" ухитрился так искренне поверить в топорную пропаганду Великой России.

Date: 2015-06-19 06:22 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Фанфики обычно пишутся для того, чтобы показать, в чём автор не прав, по мнению фанфикрайтера. Так что ничего удивительного.

Date: 2015-06-19 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Слишком серьезное обобщение.

Date: 2015-06-19 08:16 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Может быть, не так уж много фанфиков я читал. Но, хоть осторожно написал «обычно», возможно это в какой-то мере справедливо для всех мной читанных.

Впрочем, если оригинальное произведение очень известное (Шерлок Холмс), то «опровержение» или «переосвещение» может быть понарошку, как игра. Главное, вовремя сказать «лопата».

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 13th, 2026 01:02 am
Powered by Dreamwidth Studios