Короткая память
Oct. 21st, 2015 08:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliПродолжение разговора с полузнакомым израильтянином. Он мне - "я против переписывания истории, почему это у вас в стране 9 мая не хотят праздновать как положено - с георгиевской лентой, придумывают какие-то цветы мака"
Я ему - так и георгиевскую ленту придумали, просто чуток пораньше - не сейчас, а десять лет назад. К войне и победе этот символ никакого отношения не имеет, тогда были другие флаги и другие символы. Государство просто воткнуло пеструю ленту в существующий уже праздник и через десять лет ты уверен что это было так всегда.
Похоже вот это "не нужно искажать историю" в переводе на человеческий означает "мы хотим иметь эсклюзивное право искажать нашу историю, не мешайте нам".
Я ему - так и георгиевскую ленту придумали, просто чуток пораньше - не сейчас, а десять лет назад. К войне и победе этот символ никакого отношения не имеет, тогда были другие флаги и другие символы. Государство просто воткнуло пеструю ленту в существующий уже праздник и через десять лет ты уверен что это было так всегда.
Похоже вот это "не нужно искажать историю" в переводе на человеческий означает "мы хотим иметь эсклюзивное право искажать нашу историю, не мешайте нам".
no subject
Date: 2015-10-21 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 05:30 pm (UTC)Но все же точности ради замечу, что полосатую ленточку рисовали на поздравительных открытках к 9 мая ещё в 70-х годах.
Что не оправдывает извращения, придуманного 10 лет назад.
no subject
Date: 2015-10-21 05:38 pm (UTC)По цветам эта лента совпадала с лентой георгиевского креста.
8 ноября 1943 года указом Президиума ВС СССР был учрежден Орден Славы, у которого колодка имела те же георгиевские цвета.
Т.е. к 9-мая 1945 года использование георгиейвской символики в Красной Армии уже имело довольно заметную историю, причем именно как символа доблести и героизма
.
Где-то я читал, что ветераны ПМВ, служившие в Красной Армии, георгиевские кресты, выслуженные при царе, вполне себе носили наряду с советскими наградами.
no subject
Date: 2015-10-21 05:40 pm (UTC)Сегодняшнее использование георгиевской ленты придумано ровно 10 лет назад, его авторы вполне известны.
no subject
Date: 2015-10-21 05:58 pm (UTC)Утверждать что георгиевская ленточка не являлась символом воинской доблести в послевоенном СССР - это уподобляться тем депутатам российской Госдумы, которые чуть было не приняли закон. по которому знаменем победы должен был стать власовский триколор.
К счастью. в России, в отличие от Украины или США историю помнят (потому что имеют) и волна народного гнева заставила от этой идеи отказаться.
Кстати, финны в 1941, когда их государственности было столько же лет, сколько украинской сейчас, памятники Ленину в оккупированных городах не сносили. Потому что помнили, кому они обязаны этой самой государственностью. У них, кстати, и язык 5-процентного меньшинства, бывших оккупантов, шведов является государственным. Поэтому они и живут хорошо, в отличие от, скажем, прибалтов, которые дискриминируют меньшинства (причем не только русских, но и например поляков).
no subject
Date: 2015-10-21 06:06 pm (UTC)Охохонюшки.
no subject
Date: 2015-10-21 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 08:15 pm (UTC)Превратить живого человека в вату - это невиданная жестокость!
no subject
Date: 2015-10-21 06:40 pm (UTC)Интересная теория. А украинские патриоты, например, считают, что финны живут хорошо не из-за сохранения памятников Ленину, а потому что когда на них напал СССР убили сто тысяч красноармейцев и не допустили захвата страны. А прибалты с этим не справились.
no subject
Date: 2015-10-22 03:35 am (UTC)Прибалты допустили захват страны, потому что большей части их населения их собственные тогдашние власти казались не лучше совестких оккупантов.
no subject
Date: 2015-10-21 07:07 pm (UTC)И куда более важный момент для этой темы, связанный с лентой, забыли, но подсказывать не буду.
В любом случае ввязываться в историческую дискуссию не собираюсь, есть достаточно уже на эту тему.
А главное: День Победы, как праздник в нынешнем понимании, начался только в 1965 году.
И речь шла именно о том, насколько ленточка связана именно с этим пониманием.
В те времена её иногда вспоминали, что я и сказал выше, но лишь эпизодически. Не была она главным символом Победы. Политическая манипуляция вокруг неё и пошлая мода цеплять её куда ни попадя начались около 10 лет назад, как автор правильно заметил.
no subject
Date: 2015-10-21 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 06:30 pm (UTC)Когда-то лет надцать назад видел я в телевизоре, как интеллигентный священник в каком-то ток-шоу обсуждал, каким должен быть новый перевод Евангелия. Дама из публики выкрикнула, что никаких не надо переводов: как батюшка в церкви читает, пусть так и будет! Охреневший священник не сразу смог сказать, что исходный текст написан по-гречески, и читается его перевод на старославянский. "Вот не надо мудрить и выдумывать!" - ответила ему дама.
no subject
Date: 2015-10-21 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-21 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-22 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-15 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-15 07:42 pm (UTC)У меня только один вопрос: а зачем вы это написали?
no subject
Date: 2015-11-15 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-15 08:02 pm (UTC)