Есть ли будущее у русского языка? У украинского? У чешского?

[cantanapoli]

Говорят что в мире ежемесячно исчезают два языка. Понятно что это все языки каких-то микроскопических народностей, которые ассимилируются в больших культурах. Например, в России только 2000 человек все еще помнят мокшанский язык, и понятно что он исчезнет в течении поколения, максимум - двух.

Вроде бы большие славянские языки - отделены от небытия теми миллионами носителей, которые считают их родными и переходить на другие языки не собираются. Однако кроме прямого численного перевеса есть еще динамика изменения численности стран, где говорят на этих языках, демография носителей. Да и про экономическую составляющую не забудем - страны со слабой экономикой эффективно теряют население, переезжающее в страны с экономикой стабильной и развитой. Да, в первом поколении это ничего не изменяет, но вот дети иммигрантов зачастую уже хуже знают родной язык родителей, понимают его, но активно не говорят (есть исключения для больших диаспор, там этот процесс идет много медленнее).

Вон, потомки русских эмигрантов, уезжавших в начале 20-го века во Францию и США, разумеется, в массе не помнят русского. А в глобализованном мире, где люди переезжают много чаще и много свободнее - что станет с языками пусть сейчас и имеющие миллионы носителей, но не относящимися к языкам, условно говоря - "первой десятки" (русский, кстати в нее входит)? А вот белорусский язык уже находится в списке языков, находящихся под угрозой исчезновения, хотя и с самой малой степенью угрозы.

Comments

[vitus_wagner]

Думаю что нет у этих языков будущего. Особенно у языков с кириллической письменностью. У хорватского или чешского еще какие-то шансы прожить подольше есть.

[cantanapoli.livejournal.com]

А что с кириллицей не так?

[vitus_wagner]

То что язык международного общения будет явно основан не на ней. В 50-х годах у русского языка были шансы побороться за это место, но они уже упущены.

[cantanapoli.livejournal.com]

Все равно непонятно почему маленький чешский или хорватский в лучшем положении чем большой русский.

[rsokolov.livejournal.com]

А разве современный мир отличается в этом смысле от того, который существовал раньше?

Исчезновение языков зафиксировано на протяжении всей письменной истории человечества - но, несомненно, случалось и раньше.

Император Клавдий описал грамматику этрусского языка, но эта его книга была утрачена. Через некоторое время после этого этрусский язык исчез полностью. Еще через несколько столетий вышел из употребления и язык, на котором писал император Клавдий - но не бесследно, а распавшись на несколько родственных языков. Некоторые этрусские слова вошли сначала в латынь, а оттуда перешли в русский язык.

Язык может исчезнуть, а может и эволюционировать, и едва ли современны процессы глобализации способны привести к установлению единого языка для всего человечества.

Языки малых народов исчезают, когда эти народы ассимилируются большими. Но в условиях более-менее обособленного существования народа, его языку ничего не угрожает. На фарерском языке говорит 66 тыс. человек, и, если не случится массовой колонизации Фарерских островов, он будет продолжать свое существование и развитие неограниченно долго.

[vitus_wagner]

По-моему, современные процессы глобализации вполне на это способны.
Я еще в прошлом веке прожил и проработал 3 месяца в Голландии не зная голландского, потом в Австрии, не зная немецкого.
А вот работать, не зная английского, у меня как-то не очень получается. А скоро это перестанет получаться не только у ученых или программистов - у автослесарей (потому что service manuals будут не переведенные), у фермеров (та же проблема + семена от Монсанты).

[rsokolov.livejournal.com]

Так ведь в средние века, не зная латыни, работать в области, хоть как-то связанной с чтением и написанием бумаг, было вообще невозможно. Даже ехать никуда не надо было. Хотите работать писарем в суде? Извольте учить латынь.

И где сейчас эта ваша латынь?

[vitus_wagner]

Так ведь в средние века не было единой культуры. Особенности ведения сельского хозяйства заметно различалиьсь в Скандинавии и Франции. Поэтому была объективная потребность в разных языках.

А сейчас все всё равно пользуются преметами материальной культуры, сошедшими с одного китайсокго конвейера.

В эпоху Просвещения расцвет национальных языков звозник потому, что элите (знавшей латынь) потребовалось обратиться не к равным в других странах, а к простым людям у себя в стране. Это имело вполне конкретный экономический и политический смысл.

Сейчас экономика глобализована. И учить язык межнационального общения приходится не тем, кто связан с написанием бумаг, а тем, кто связан с ремонтом железок и воззделыванием земли (те кто связан с навигацией в море ли, в воздухе ли, его уже сто лет как выучили).

Как только читать на международом языке придется фермерам, национальные языки стану играть примерно такую же роль, как сейчас эсперанто или квенья - игрушка для фриков-ролевиков и реконструкторов.

[rsokolov.livejournal.com]

>>была объективная потребность в разных языках

О, господи. Какой-то марксизм и вопросы языкознания, простите.

>>читать на международном языке придется фермерам

Вот, да. Библию перевели на все языки мира. Но перевести инструкцию для пользования трактором - это за пределами возможностей переводчиков. И, конечно же, фермеры не читают ничего кроме инструкций для сельхозтехники и описаний семян.

[vitus_wagner]

Это не марксизм, это хуже - это гумилевшина. Что все эти ваши тексты и прочее то что вы называете культурой, это вторично. А первичны способы извлечения средств к существованию из окружающей природы (Гумилев писал о "ландшафте", но, увы, географию в школе преподают настолько безобразно, что человек с непрофильным образованием не знает что такое "ландшафт" в понимании школы Берга).

Библию, кстати, до того как ее перевели на национальные языки, мирянам читать строго не рекомендовалось. А как начали читать так тут сразу и Реформация началась.

[rsokolov.livejournal.com]

А почему вы мне это все по-русски пишете?

Переходите уж на английский, ну или на транслит хотя бы, в качестве промежуточного шага.

[ygam.livejournal.com]

Без среднесрочных (т.е. с горизонтом в 100 лет) прогнозов будущего человечества нельзя дать ответ на этот вопрос. Предыдущая эпоха глобализации была куда более глобализированной, чем сейчас (почитай хотя бы "Мальчика Мотла"), и закончилась Первой Мировой войной. Если бы Центральные державы выиграли эту войну и никакой Чехословакии и Югославии не было бы, то чешский и словенский язык сейчас находились бы в том же состоянии, в каком в нашей временной линии находится белорусский.

[ygam.livejournal.com]

Судьба идиша зависит от таких странных мест (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%8C%D1%8F%D1%81-%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D1%8C).