cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli
 Я слежу за происходящим в россии двадцать с гаком лет — но кое-что таки упустил. Внимание видимо было на чем-то другом.

Знаете, это как с работой иллюзиониста, когда красивый жест и щелчок пальцами на полсекунды отвлекает внимание от того что делает вторая, рабочая рука фокусника.

Как вышло что огромная постсоветская страна с тем уровнем ностальгии по советскому прошлому, с теми названиями улиц и теми памятниками что есть — ухитрилась вдруг обернуться «форпостом правого движения»?

Откуда сгустился этот образ «верующей белой страны», усердно насаждаемый  и в самой россии и в зарубежной правой тусовке? С этим процентом разводов, некомплектных семей и неуплаченных алиментов?

Как получилось что компартия, вроде бы намертво связанная в общественном сознании с пресловутым пломбиром за 22 копейки, ГОСТами, советскими фильмами, над которыми рыдмя рыдают ностальгирующие постсоветские жители — оказалась  в политическом поле даже не на вторых ролях?

Или вот — отношение к женщине. Да, безусловно в советское время довольно много было проявлений мачизма/сексизма, особенно ближе к эпицентру — 50-ым годам. Но к 70-ым, не говоря о 80-ых ситуация начала выравниваться, женщины были представлены во всех частях жизни, кроме, пожалуй, высшей номенклатуры.

И вдруг — на тебе, оказывается что женщина должна сидеть дома в платочке и рожать и рожать богатырей в своих двухкомнатных малогабаритных хоромах.

И самое главное — я не могу ухватить где был стык, где одна очевидность заменилась другой. В 2012-ом? В 2014-ом? в 2017-ом?

Хотя возможно это и есть суть этого фокуса — ловкость рук иллюзиониста привела к тому что россияне так и не поняли что эти руки вытащили у них из карманов даже не кошелек, а будущее их страны.

Date: 2026-01-04 05:55 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Что-то я ну совершенно ничего правого в РФ не вижу, обыкновенный фашизм, левый, разумеется, этатизм, тоталитаризм, и вот это вот все. И это совершенно органично сочетается с коммунизмом. Женщина, кстати, в СССР всегда была "друг человека", все остальное - только на показ.

Date: 2026-01-04 07:45 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Оно не "сочетается" с коммунизмом, оно и есть коммунизм-2.0, из которого вікинули либерте-єгалите-фратерните. Осталось только тотальное превалирование интересов государства над интересами общества и личности. Скрепі, иновраги народа, будем врать всей страной - вот єто вот всьо.

Коммунисті Зюганова просто не відержали конкуренции.

Date: 2026-01-04 09:09 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Ну экономика-то у них пока что не коммунистическая, увы, а достаточно рыночная.

Date: 2026-01-04 09:22 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Да как сказать. Олигархи больше на красніх директоров похожи, поставлені рулить совнархозом.

Date: 2026-01-04 09:40 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Цены-то пока не регулируют.

Date: 2026-01-04 10:38 am (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Я вас умоляю :) Регулируют уж лет двадцать. На бензиний-солярку, например, через "налоговій маневр"

Date: 2026-01-04 10:59 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
На бензин и солярку мало где не регулируют, но одно дело регулировать на бензин, и другое - устанавливать на все, как было в СССР. Советская экономика этого в конце концов и не вынесла.

Date: 2026-01-05 07:08 am (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
В условиях растущей замкнутости на себе, регуляция цен - неизбежность. И это не переключатель, а динамическая характеристика.

Я потратил недавно пару часов на кручу/верчу статистику и варианты решения проблем, так вот не то чтобы регуляция, но заливание вручную кризисов деньгами на постоянной основе. И не систематически, а кризис за кризисом. Например это уже происходит с РЖД, банками, убыточной нефтянкой и газом (там, где оно убыточно).

Т.е. тренд на "не допустить коллапса" точечно. Опыт из СССР извлечён.

Date: 2026-01-05 09:15 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Жду не дождусь, когда они целиком вернутся в СССР и последуют вслед за ним, но пока этого не происходит.

Date: 2026-01-05 09:37 am (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
Смотрите как разворачивается ситуация:
1. Бюджета хватает чтобы заливать все неэфективности в автоматическом формате (т.е. профицитный бюджет)
2. Бюджета перестаёт хватать, чтобы заливать все неэффективности - делаем секвестр
3. Бюджета еще больше не хватает, по-этому точечно, адресно, одноразово, заливаем те места, которые прямо сейчас могут сколлапсировать. Это очень важно: точечно, адресно и одноразово: если повтор, а он неизбежен, происходит переоценка. Т.е. постепенное снижение, но не коллапс и безработица. Людей медленно варят, что бюджет вас спасёт - таким образом посадили на цепь и регионы кстати: как только прекратятся адресные дотации - коллапс.
4. Следующий этап: количество желающих адресные дотации превышает скорость их выделения, т.к. выдают дотации ограниченное количество чиновников.
5. Следующий этап, на фоне не то чтобы нехватки, а нечего выделять (в смысле коллапс источника).

Мы пока между 3 и 4. В 2026 к лету будем между 4 и 5.
Edited Date: 2026-01-05 09:38 am (UTC)

Date: 2026-01-05 09:55 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Этот в смысле коллапс источника уже давно обещают, но его все нет и нет.

Date: 2026-01-05 10:03 am (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
Раньше и бюджет был профицитным. Это же не революция с killswitch, ситуация разворачивается постепенно. Где лимит нехватки пока неясно, но он зависит в т.ч. от падения уровня жизни. Т.е. чем сильнее можно уронить уровень жизни, тем дальше будет ситуация нехватки.

Date: 2026-01-05 10:38 am (UTC)
dimorlus: (Default)
From: [personal profile] dimorlus
Постепенно его можно понижать до бесконечности, асимптотически приближая к нулю.

Date: 2026-01-05 10:46 am (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
Уравнение деградации у него в разных местах запускаются разные механизмы противодействия деградации в виде отрыва от государства: рост преступности, уход в кэш, реальная федерализация в смысле местные власти просто закроют глаза на невыплаты налогов и будут доить центр (респ сев Кавказа уже прошли эти эапы давным давно).
Т.е. на каком-то этапе один за одним субъекты будут оставлять так или иначе у себя всю выручку, которую невозможно не отдать и выдаивать центр. Отрываясь таким образом от центра, и де-факто суверенизируясь.
Местные элиты начнут платить зарплаты, скорее "помощь" силовикам.
Вот так постепенно происходит отрыв субъекта от центра. А потом малейшая слабина центра и готово, новый субъект на политической карте планеты.
Россия - это государство финансового договора центра с регионами. Как только финансовый договор не соблюдается, регион начинает отрывать от центра. Гравитация падает.

Date: 2026-01-04 07:12 am (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar

У меня такое впечатление, что всё это православие в платочке — не более чем официальная болтовня. А среднестатистический народ воспринимает её примерно так же, как году в 1980 он воспринимал болтовню о строительстве коммунизма.

Date: 2026-01-04 08:01 am (UTC)
arpad: (Default)
From: [personal profile] arpad
Мне недавно рассказали интересное про статистику по российским пленным в Украине.

Когда их опрашивали за кого они голосовали в России - Путина и ЕР помянуло менее 5% а ЛДПР и Жириновского - около 70%

Даже если взять поправку на то что на допросе пытаются назвать то что считают безопаснее - разброс совершенно дикий. Жириновский не зря как сыр в масле катался будучи громоотводом русского фашизма.

Боюсь что "современной России" просто не было никогда. И при СССР и после. Городской мираж это был.

Date: 2026-01-04 08:50 am (UTC)
lemberg_ini: (Default)
From: [personal profile] lemberg_ini
Если говорить о датах, то, по моему мнению, триггером стал Крым - т.е.2014 год. - когда чаяния глубинного народа, сформированные пропагандой - совпали с действиями власти.
Хотя возможно это и есть суть этого фокуса — ловкость рук иллюзиониста привела к тому что россияне так и не поняли что эти руки вытащили у них из карманов даже не кошелек, а будущее их страны.
Пропаганда же привела к тому, что этот самый глубинный народ двумя руками поддерживает воровство будущего их страны.
Как вышло что огромная постсоветская страна с тем уровнем ностальгии по советскому прошлому, с теми названиями улиц и теми памятниками что есть — ухитрилась вдруг обернуться «форпостом правого движения»?
Причины те же, почему в Восточной Германии наиболее популярной стала неонацисткая Альтернатива для Германии, которую скромно переименовали в правопопулистскую - отсутствие своевременной "денацификации" по примеру Западной Германии.

Date: 2026-01-04 11:08 pm (UTC)
balansirovschik: (Default)
From: [personal profile] balansirovschik
Откуда вы все берёте этот дебильный тезис об "отсутствие своевременной "денацификации"" в советской зоне оккупации? Один дурак сказал, остальные повторяют?

Date: 2026-01-05 07:15 am (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
Чат за пару минут покажет различия между советами и западом. И они мягко говоря существенны и создают почву для реваншизма.
Запад строил д. на основе морали, когда советы - быстро инструментализировали и вепонизировали против запада. Кто не с нами, тот фашист. Лояльность приравнивалась к завершению денац.

Date: 2026-01-06 01:29 pm (UTC)
balansirovschik: (Default)
From: [personal profile] balansirovschik
Все одинаково плюс-минус строили. Начинали с жёстких принципиальных позиций, потом быстро выяснилось, что эдак работать будет некому, поэтому спустя пару-тройку лет к людям стали помягше, а на вопрос смотреть ширше.

Date: 2026-01-06 02:00 pm (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
Разных жестких и принципиальных позиций. Разных. И инструменты и наполнение разные. И форма, и содержание.
Слово одно, а обозначает разное.
В итоге для осси инструментализировали и вепонизировали денацификацию и отравили целую нацию, когда весси вполне себе нормальные. У меня в 2013 была возможность потратить время с осси на эту тему в т.ч. и он отметил, что советы до такой степени разложили немецкое общество, что его до сих пор не могут собрать. Это вот как коррупцию: запусти в огород и сделай нормальной и потом ее вытравливать - десятилетия.
Я как-то для себя открыл семантическую разницу одного и того же слова в разных культурах. Например террор - посмотрите в русской, украинской, немецкой, французской и английской википедиях. Гарантирую ох-ение от того, как перевернуто значение в русской. И это система: подчинять смыслы задачам партии, а не общечеловеческой морали.

Date: 2026-01-06 03:19 pm (UTC)
From: [personal profile] molybd
А вы посмотрите последующие Нюрнбергские процессы, которые американцы проводили над кучей самых злостных нацистских преступников. Tl;dr: повесили там малую горстку совсем уж злодеев, которые на процессе ещё и наглели. Остальных приговорили к внушительным тюремным срокам... и через несколько лет благополучно выпустили. Некоторые из них после этого в Западной Германии добились солидного успеха. Так что насчёт полноты денацификации у весси есть сомнения.

Date: 2026-01-06 03:22 pm (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
> приговорили к внушительным тюремным срокам... и через несколько лет благополучно выпустили
Шпеера например.

> Некоторые из них после этого в Западной Германии добились солидного успеха
ага

> насчёт полноты денацификации у весси есть сомнения
а как она должна выглядеть ?

Зато я понимаю как она выглядела у осси: если ты за нас - "вы приняты".

Date: 2026-01-06 04:24 pm (UTC)
From: [personal profile] molybd
Ну Шпеер вообще гениально избежал виселицы. Правда (в основном из-за давления СССР) свои 20 лет отсидел, но после этого жил долго и приятно. Но я скорее про это:
https://en.wikipedia.org/wiki/Subsequent_Nuremberg_trials
Из докторов нескольких повесили. Из дела Поля (главного управляющего концлагерями) смогли повесить только самого Поля. И из 24 начальников айнзацгрупп повесили только 4. Да и те если бы брали пример со Шпеера, то были бы живы. Все остальные процессы (судей, циклоноделателей, министров, расовозачищальщиков) окончились одинаково - какие-то сроки и освобождение через несколько лет. Всех там разобрать невозможно, но мне особо примелькнулся нравственный айнзацкомандовец Эрвин Шульц - когда ему говорили расстреливать еврейских мужчин, он выполнял, но на женщинах и детях возмутился. За что и получил снисхождение.

Выглядеть это должно так, что основные нацистские функционеры если и не висят, то по крайней мере сидят и уж точно не продолжают управлять. У весси с этим был швах. Справедливости ради, у осси с этим тоже были большие проблемы. Но тут ещё ситуация осложнялась тем, что в восточной части Германии нацистов любили больше (можно карты голосования посмотреть), так что выбирать было сложнее.

Date: 2026-01-06 04:45 pm (UTC)
From: [personal profile] sinvicious
> Выглядеть это должно так, что основные нацистские функционеры если и не висят, то по крайней мере сидят и уж точно не продолжают управлять

Денацификация - это про never again: показать что вы натворили, внести в УК соотв статьи, внести в учебную программу ужасы. Например муж сестры моей жены немец рассказывал (под Мюнхеном живут), что их возили в школе в Дахау (это совсем рядом с Мюнхеном) - говорит воспоминания пц и он ни в какие концлагеря ни ногой больше, такая травма. Это конец 80х.
Повесить/посадить/не пускать - методы наказания. Тут важна несопоставимость того что ты делал с последующим наказанием. Т.е. пострелял людей и дальше лоттерея - или на виселицу или на 15 (лучших) лет в тюрячку. Раньше не было никакого наказания за геноцид, а теперь - есть.

А теперь сравни с осси: "если ты будешь лоялен Штази, тебе всё простят".

Date: 2026-01-05 08:19 pm (UTC)
lemberg_ini: (Default)
From: [personal profile] lemberg_ini
У меня есть ощущение, что вопросы задаёт дурак, а не те, кто "один сказал, другие повторяют".
И как было сказано в одном фильме "если надо объяснять - то не надо объяснять"

Date: 2026-01-06 01:26 pm (UTC)
balansirovschik: (Default)
From: [personal profile] balansirovschik
Ага, "все это знают". Я примерно так и думал.

Date: 2026-01-04 08:35 am (UTC)
From: [personal profile] molybd
У нас и ковидная история формально была очень жёсткой, а на практике вышел саботаж. Во то же самое и с верующей белой страной. Да что далеко ходить, можно рождаемость посмотреть. Она, конечно, ещё не корейская/китайская/украинская, но от воспроизводства далека. И за женщин переживать не надо, даже если что-то вышеописываемое и попробуют ввести, у них ещё останется ряд таких привилегий, что это всё перевесит.

P.S. С переездом!

Date: 2026-01-04 02:09 pm (UTC)
zealer: (Default)
From: [personal profile] zealer
Да собственно тот же великороссийско-имперско-советский строй и есть.
Русские самые лучшие, но русскость странный концепт, который не равняется народам россии. Все чурки нерусские, которых захватила россия хуже "культурных" и должны жить в деревне спрятанными.
Совесткие суперлюди на открытках, такие же как фашисткие плакаты.

И не было никогда ничего другого, просто изнутри россии это было видно хуже.

Date: 2026-01-06 01:25 pm (UTC)
balansirovschik: (Default)
From: [personal profile] balansirovschik
Ага, "все это знают", да. Я примерно так и думал.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 9th, 2026 02:44 am
Powered by Dreamwidth Studios