cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

И снова меня разоблачили.


Это я, оказывается, хочу чтоб путинская россия напала еще и на Европу. Все эти «залеты дронов», нарушения границ истребителями, поджоги, диверсии, кибератаки — это все фантомы. 


Это я натравливаю мирного путина на Европу. См тред.


https://cantanapoli.livejournal.com/798625.html?thread=20474017#t20474017

Date: 2025-11-08 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gmppanita2.livejournal.com
Смысл нападать на Европу был у красных, они жаждали её советизации. Сейчас это страшилка.

Date: 2025-11-08 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну а как же "агрессивный блок НАТО", "подлетное время", "родители один и два"?

Date: 2025-11-08 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com

Это всё для внутреннего пользования.

Date: 2025-11-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alvaro-gorrion.livejournal.com
До 2022ого казалось что для внутреннего.

Date: 2025-11-09 06:41 pm (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
Путин - обычный россиянин, исходя из этого мы, конечно, не можем читать его мысли, но приблизительно реконструировать можем.
Можем же мы реконструировать динозавра по одной кости?
Вот и с какой-то степенью вероятности мы можем представить истинные взгляды Путина по российскому обществу.
Да и остальная околопутинская братия - тоже обычные россияне, такшта вот такая загогулина вырисовывается ...
был (есть) такой математик в жж Савватеев - поначалу казался популяризитором науки, но оказался антинаучным мракобесом по факту. Просто оно сразу из него не вылазило, проявить себя в качестве мракобеса, а сейчас "бог - есть, эволюции - нет".
Аналогично с Путиным: поначалу стеснялся, сегодня открылся полностью.
Российская пропаганда на внутреннюю публику и есть настоящие взгляды Путина, а вот российская пропаганда для международного потребителя - туфта и липа.

Date: 2025-11-09 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Да, и тогда и сейчас этот алармизм идёт внутреннего пользования.

Но сейчас, в отличии от "до 2022 года" Украина храбро и умело сражается и нет ни малейшего сомнения в способности руководства РФ назло маме отморозить уши. При этом НЕ применять ЯО в случае ударов и даже захватов территории "коренной России".

Date: 2025-11-08 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnornitopter.livejournal.com

советизация в начале ХХ века была перспективным антиглобализмом, единящем бредящие массы в смену эпох, с тех пор явление хороши изучили, хотя ,ИМХО, корни явления в средневековом милленаризме и крестовым походам бедноты на Эрусалим за раем.



сейчас антиглобализм скачет от прообраза брейвицкого манифеста (но эту тему зажали в развитии) до антисемитизма (началось с антихозарии в 2022), также в моде антисорозим (как французские дугинцы) и поднятые китайским интернетом биолаборатории как оправдание любого вооруженного вмешательства, у нас биолабы китайские ньюсмейкеры Новороссии и Кремля искали как Гитлеровцы искали масонские склады ритуальных залежей.



в наше время "большевизия" хорошо по интернету расходится ПО ЛЮБОМУ АНТИГЛОБАЛИСТКОМУ ПОВОДУ, ведь каждый гонется за своей мечтой



за моделью "успеха" для "духовного человечества" по выбранному мифологическому циклу "конца страданий в эпоху перемен", конечно ж, религиозными шизомассами легче манипулировать, потому Кремль со времен Малофеева в 2014 заигрывает в антисатанизм с консервативными шизоидами за океаном, которых вся лгбт-бездуховность и хозария здорово взбесили, да и помогать Израилю против "Гога и магога" удобно и приятно, не то що территориям "Звезды Полынь"(Wormwood star), которые в 1986 имели шанс вообще оказатся без аграрного экономического вектора и продажей излишкой советского оружия, которые молодым державам были вместо нефти, хорошо шо оно было не радиоактивное.

Date: 2025-11-08 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

> Это я, оказывается, хочу чтоб путинская россия напала еще и на Европу.


Но в этом есть логика.


Сейчас Украина выступает в роли "гибнущего авангарда" Запада. Она несет на себе всю тяжесть войны. Запад, по большому, обходится только материальными потерями, и то, если сравнивать, скажем, с расходами США на помощь Великобритании и СССР, куда менее обременительными.


Прямое вступление Европы в войну могло бы поставить мир на грань (и за грань) ядерной войны, но могло бы и спасти Украину.


Так что предположение о желании украинца о нападении России на Европу довольно логично.



> Все эти «залеты дронов», нарушения границ истребителями, поджоги, диверсии, кибератаки — это все фантомы.


Замечу, что гипотеза о намерении России напасть непосредственно на Европу для объяснения этих событий избыточна. Запад производит для Украины оружие — для России логично (я не говорю, что законно) пытаться этому препятствовать, в том числе и путем диверсий, Запад транспортирует оружие на Украину — для России логично пытаться отслеживать логистику и склады на территории западных государств.



И насчет самого нападения России на Европу.


Тут штука в том. что нападение России на Украину было явно действием, вызванным неадекватным представление о раскладе сил на Украине — возможности сдачи элит, настроений в армии и в населении.


Но тогда возникает вопрос — как Вы делаете вывод о том, как именно в данный момент заблуждается Путин и его окружение, чтобы быть уверенным в том, что завтра он примет то или иное решение?

Date: 2025-11-08 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Начнем с вашего окончательного вопроса — на мой взгляд путину сотоварищи хотят вывести из игры НАТО ("окончательно решить вопрос", какова идея была и есть и в отношении Украины).


С США и отдельными странами Европы они считают возможным договориться и порешать, но вот наличие именно военного союза — воспринимается экзистенциальной угрозой. Этот взгляд, насколько я понимаю — не скрывается, он часть мейнстрима. Сейчас НАТО начало перевооружаться и окно сравнительно безопасной агрессии против него — уменьшается. Идея о том что большие страны не станут воевать за малые — тоже высказывается вполне открыто. Эти два фактора сводятся в один — действовать быстро, нападать на слабых, пугать сильных ядерным ударом.


Теперь по всему тексту — у вас он парадоксальным образом пытается одновременно рассказать о том что "воевать с Европой нам не нужно", и одновременно "мы имеем на это полное право, они ж оружие Украине поставляют".

Date: 2025-11-08 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

> Теперь по всему тексту — у вас он парадоксальным образом пытается одновременно рассказать о том что "воевать с Европой нам не нужно", и одновременно "мы имеем на это полное право, они ж оружие Украине поставляют".



Текст ничего не пытается сделать — он предмет неодушевленный.


Я же, который текст написал, хочу рассказать ровно то, что написано в тексте — не больше — не меньше.


Про какое-то "право" там абсолютно ничего не говорится. Там даже про то, что "воевать с Европой нам не нужно", ничего не говорится.


Не стоит, все же, до такой степени фантазировать за собеседника. Иначе Вы начинаете разговаривать с воображаемым другом или вовсе с голосами у себя в голове. А это чревато.


Date: 2025-11-08 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

По первому вопросу Ваш ответ понятен и не лишен логики.

Date: 2025-11-10 06:45 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
> "мы имеем на это полное право, они ж оружие Украине поставляют".

у андроника "устраивать диверсии во вражеских странах - это рациональное поведение", но нет, это не рациональное поведение.
это рациональное поведение только в логике войны.
"мы все равно собираемся напасть на Европу, поэтому - семь бед, один ответ, раз драка неизбежна, значит надо бить первым".
если мы не собираемся воевать с Европой, если Запад не извечный враг России, устраивать диверсии это иррациональное, нелогичное поведение.
то есть залеты дронов, поджоги диверсии можно трактовать либо как нелогичное истерическое поведение, либо как логичное рациональное поведение, которое означает, что РФ планирует в ближайшее время напасть на Европу (например, на маленькую Эстонию).

Date: 2025-11-09 11:05 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
> Но в этом есть логика.

альтернативная российская "логика" - "мы обосрались, а значит виноват кто-то другой".
ровно также перед масштабным вторжением россияне массово отрицали планы российского руководство захватить всю Украину.
мы не готовы захватить всю Украину, а значит мы не собираемся захватывать всю Украину.
мы не собирались захватывать Киев за три дня - спрашивается с какой целью на Киев ехали росгвардейцы со щитами и дубинками?
вот когда советская армия брала Берлин почему вперед не послали чекистов с резиновыми дубинками? (резиновые дубинки к этому времени уже существовали).
аналогично немецкие сторонники Гитлера объясняли немецким критикам Гитлера - Гитлер же не идиот, он не собирается развязать мировую войну, а Польшу мы победим за две недели, самое большее три.
разумеется, россиянам абсолютно невыгодно признавать, что их руководство поехало крышей и готово развязать мировую войну в любой момент и напасть не то что ЕС, а даже на США.
потому что с таким поехавшим руководством как у РФ выиграть войну против Украины в принципе невозможно - это безумное руководство обязательно продолжит воевать даже в случае полной победы над Украиной, а то ведь может не дожидаясь взятия Львова начать бомбить Хельсинки.

Date: 2025-11-10 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor-chomskij.livejournal.com

Профильным специалистам еще предстоит выяснять, у кого сильнее поехала крыша — у росиянского руководства, или у населения, требующего еще больше трэша.

Date: 2025-11-11 04:18 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
так Путин - тоже россиянин, в силу чего гипотеза, что Путин хочет напасть на НАТО уже обоснована.
если существенный процент россиян хочет напасть на НАТО, то почему бы и Путину чисто по теории вероятности не попасть в этот самый процент?
если некто человек, логично предположить, что у него две руки и две ноги - что может оказаться неверным, но предположение вероятное.
если некто россиянин, логично предположить, что он говорит по-русски - что может оказаться неверным, но предположение вероятное.
если как минимум треть россиян хочет воевать против НАТО, то вероятность что Путин действительно хочет воевать с НАТО 1/3, а это очень высокая вероятность в таких делах.

Date: 2025-11-11 04:31 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
то есть значительная часть россиян все-таки не хочет эскалации, поэтому такие россияне рационализируют ситуацию, ищут аргументы против, почему мы не развяжем мировую войну.
украинцы ровно тем же самым в массе занимались до 2022 - рационализировали и искали аргументы почему Россия не нападет нас.
мне в этом плане "нравится" Виталий Портников - слушать неприятно и мрачно, но слушаю.

Date: 2025-11-09 11:56 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
> Запад производит для Украины оружие — для России логично (я не говорю, что законно) пытаться этому препятствовать, в том числе и путем диверсий, Запад транспортирует оружие на Украину — для России логично пытаться отслеживать логистику и склады на территории западных государств.

СССР производил для республиканской Испании оружие — для гитлеровской Германии логично пытаться этому препятствовать, в том числе и путем диверсий
СССР производил для коммунистического Вьетнама оружие — для США логично пытаться этому препятствовать, в том числе и путем диверсий
СССР производил для арабских стран оружие — для Израиля логично пытаться этому препятствовать, в том числе и путем диверсий
...
как-то все эти страны не устраивали никаких диверсий и саботажа в СССР - предположительно из-за угрозы эскалации и бесперспективности.
любому разумному человеку ясно, что диверсиями и саботажем невозможно прекратить массовые поставки оружия, вот поэтому Украина не пыталась остановить массовые поставки оружия в "лднр", а диверсиями и саботажем занялась лишь когда началась полномасштабная война.

Date: 2025-11-09 01:59 pm (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
> Так что предположение о желании украинца о нападении России на Европу довольно логично.

в середине 2023 года 60% граждан Украины выступали за продолжение боевых действий до возвращения всех территорий. Затем этот показатель постепенно снизился до нынешних 11%.

то есть если берем обычного украинца, логичным будет выглядеть желание прекращения войны по линии фронта.

если же взять россиянина, то порядка 32% опрошенных россиян считают, что Запад является «извечным врагом России»
то есть как минимум треть россиян хочет напасть Запад, потому что "если война неизбежна, нужно бить первым"
то есть вероятность, что обычный россиян хочет напасть на Европу намного выше, чем вероятность того что обычный украинец хочет прямого вступления Европы в войну с Россией, обычного украинца устроила бы граница по линии фронта без вмешательства Запада.

Date: 2025-11-08 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
А ты не поддавайся !

Date: 2025-11-08 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

В смысле — мне нужно дожать путина чтоб он таки начал войну?

Date: 2025-11-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prostopasha1914.livejournal.com
Все эти «залеты дронов», нарушения границ истребителями, поджоги, диверсии, кибератаки

Действительно — А ШО ТАКОГО? У них мыслительный процесс в принципе иной.

Date: 2025-11-08 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Злыдень писюкатый!

Date: 2025-11-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
>>Это я натравливаю мирного путина на Европу

Вы не оставляете ему выбора!

Date: 2025-11-08 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ptahin-a.livejournal.com
Какая богатая фантазия у людей

Date: 2025-11-08 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ke&sha (from livejournal.com)
А разве было доказано, что поджог, дроны, кибератаки — наших рук дело? Обвинить обвинили, а доказать — не доказали. Так что в качестве аргумента нещитово. Впрочем, не в первый раз.

Date: 2025-11-08 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Я не суд чтоб доказывать обвинения. Тем более что в этом случае это просто даже и не нужно.

Date: 2025-11-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ke&sha (from livejournal.com)
Ну тогда и нам не нужно доказывать, что Украина готовила нападение на ДНР в далёком феврале 22-го. Не надо ничего доказывать! И так всё понятно!
В эту игру можно играть вдвоём. Кто выиграл, тот и прав. Делайте вашу игру, господа. Делайте вашу игру.

Date: 2025-11-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Так вы и не доказываете. Точнее — у вас не получается ввиду самоуверенности и отсутствия желания снисходить до.


Касательно "кто выиграл — тот и прав" — вот именно эту самоуверенность я и имел в виду.

Date: 2025-11-09 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alvaro-gorrion.livejournal.com
А РФ готовила нападение на Чечню?
Edited Date: 2025-11-09 04:00 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 11:13 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
к примеру, лично я хочу чтобы Китай вмество Тайваня освободил Дальний Восток - могу ли я организовать подобное?
никоим образом.
и даже Зеленский не может натравить Китай на Россию, а если натравить Китай на Россию невозможно, то каким образом возможно натравить Европу на Россию? Европа в отличии от Китая не составляет единого государства. Украина даже одну Венгрию убедить помогать Украине не способна, куда уж там всю Европу убедить ввязаться в войну ...

Date: 2025-11-09 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alvaro-gorrion.livejournal.com
Почему я не удивлен что в этом замешаны калачи.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:45 am
Powered by Dreamwidth Studios