терпеть не могу разговоры
Nov. 7th, 2025 06:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliпро ядерную войну, даже в собственном исполнении. Но хочу сэкономить время и не писать лишние комментарии.
Я сомневаюсь что в случае серьезного конфликта между НАТО и россией, или там — Китаем и США он СРАЗУ перейдет в ядерный.
Применение ядерного оружия сразу выкручивает верньер с надписью «эскалация» на максимально возможное значение. Такое действие выглядит страшно эффектно, но является, при этом - явным актом отчаяния.
На мой взгляд в современной войне скорее стороны будут стараться делать маленькие шаги, позволяя противнику сорваться и наделать глупостей (например нанести ядерный удар).
no subject
Date: 2025-11-07 04:55 pm (UTC)Вот когда россияне взорвут что-то на Новой Земле, можно будет ожидать и применения по Украине.
no subject
Date: 2025-11-07 04:58 pm (UTC)И это будет как раз актом отчаяния добиться своих целей конвенциональными способами.
no subject
Date: 2025-11-07 05:40 pm (UTC)Ну это не так. Результат применения ТЯО зависит от атакующего и его цели, там слишком много вариантов, от эскалации на максималках до уже обыденных озабоченностей. Запуск МБР — ну это, видимо, сразу ответный запуск.
no subject
Date: 2025-11-07 05:43 pm (UTC)Совершенно не очевидное утверждение. Тактический ядерный заряд в боевых условиях был взорван два раза в истории и больше никогда не применялся.
no subject
Date: 2025-11-07 05:52 pm (UTC)И что? Какое это отношение имеет к нашей нынешней реальности? Вот, допустим, Индия и Пакистан обменялись бы такими ударами — что то этого поменяется в мире, кроме болтовни?
no subject
Date: 2025-11-07 07:00 pm (UTC)Ну так не обменялись. Что говорит в пользу моей теории.
no subject
Date: 2025-11-07 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-07 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-08 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-08 06:22 am (UTC)Как и двадцать, тридцать, сорок и пятьдесят лет назад. И?
no subject
Date: 2025-11-08 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-08 03:24 pm (UTC)Сам настал момент? Без всякой связи с трясущими этой ружьем людьми?
no subject
Date: 2025-11-08 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-08 11:58 pm (UTC)И его тоже.
no subject
Date: 2025-11-08 10:55 am (UTC)Ваш очень простой аргумент, это типичная ошибка выжившего. Если бы за все время существования ядерного оружия его применили ещё раз (те у кого оно есть против своих врагов), то практически с гарантией ни вас, ни вашей текущей ситуации с её вводными просто не было бы.
no subject
Date: 2025-11-08 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-08 01:46 pm (UTC)Это не доказывает, но иллюстрирует что строить теорию на основании не случавшегося — нелепо. Индукция так не работает. Сегодня вас не убили, завтра не убили, послезавтра... и т.д. это не доказывает, что вас не убьют никогда.
no subject
Date: 2025-11-07 06:06 pm (UTC)Это были стратегические заряды, от тактических они отличаются не энергией, а целями.
no subject
Date: 2025-11-07 06:27 pm (UTC)Во время вьетнамской войны вполне серьезно рассматривалось его применение. И отказались от этого вовсе не по этическим соображениям.
no subject
Date: 2025-11-07 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-07 07:53 pm (UTC)В общих чертах — да, поэтому. Вьетконговские войска были рассредоточены, не существовало какого-то важного центра, удар по которому нанесен бы неприемлемый ущерб. Зато у войск США во Вьетнаме такие центры были, так что в случае ядерной эскалации и вовлечения в нее СССР и Китая...
no subject
Date: 2025-11-07 06:53 pm (UTC)А я тоже не про этику.
no subject
Date: 2025-11-08 12:25 am (UTC)Если вы про Японию, то там был не тактический. Тогда и понятия такого не было, а сейчас тактический — это оружие поля боя, а не снос городов со стратегического бомбардировщика. Хотя для наступления политических и военных последствий сейчас неважно, какого рода заряд и какой мощности будет взорван. Кто применит, тот станет врагом человечества и потеряет сразу всех союзников. Такое к этому отношение выработалось. Я думаю, достаточно будет демонстративно снарядить носители, чтобы порвали в клочья всем миром.
no subject
Date: 2025-11-08 11:23 am (UTC)Переживет ли только такое восприятие первое применение...
no subject
Date: 2025-11-08 12:14 am (UTC)Да. Притом отвечать, скорее всего, будут не ядерным. Потому что применение ядерного, хоть первым, хоть в ответ, — это все равно акт отчаяния и самоубийства.
no subject
Date: 2025-11-08 02:50 am (UTC)Вы хотели же написать "актом эффективности"?
Потому что нет ничего более тупого, чем не использовать мощное оружие там, где оно эффективнее менее мощного.
no subject
Date: 2025-11-08 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-08 09:45 am (UTC)