выходы путина

[cantanapoli]

Трындели за обедом со знакомым относительно того какие ходы остались у российской верхушки.

Мой собеседник был скорее пессимистичен и высказывал мысль что все идет к Третьей Мировой, которая начнется после того как российская хунта ударит по Европе. 

В целом его позиция выглядит достаточно внятной — «военное окно», когда россия имеет шанс ударить по странам НАТО и так чтоб этот удар остался без серьезного военного ответа — не бесконечен.

Европа взялась перевооружаться и через год-два логика «приключение на двадцать минут, зайти и выйти» и  «ой, сколько там той Европы» явно перестанет работать даже в глазах самых оторванных от реальности начальников.

То есть, получается, российской армии нужно лезть на елку именно сейчас, в крайнем случае — в следующем году. С другой стороны самим себе устроить войну на два фронта — как то того, тупо.

Словом, как и всегда в случае с елками — и хочется, и колется.

Comments

[alexsprite5.livejournal.com]

Ну дак что, кудой бахнут в начале ? Какие версии?

[cantanapoli.livejournal.com]

Если путин начнет войну — то сначала НАТО бахнет по российским портам.

[alexsprite5.livejournal.com]

о как🤣 А чому не по Жешуву ? Это выглядит логичней!🤣

[matsea.livejournal.com]

Поскольку кремль постоянно ловит вчерашний день - я думаю, они зайдут конце следующего года. И уже не выйдут

[m61.livejournal.com]

(пожав плечами) Мне все-таки кажется, что страшилки насчет удара по Европе — это что-то вроде философского секса. "Есть с кем, есть чем, есть где — но зачем?" (с)

[eugene-gu.livejournal.com]

(натянув пикейный камуфлированный жилет)
А как РФ будет нападать на Европу, чисто географически? Не считая Прибалтики общей границы нет. И нет веры что после мероприятий по накоплению сил вторжения не будет. Значит превентивно разбомбят. Да и откуда в РФ вдруг лишние, не задействованные в тяжелой войне войска, техника и материалы для развязывания ещё одной войны?

При этом я не питаю иллюзий на тему невозможности "нечем, незачем, не выгодно, сделают больно -- а всё равно полезем" хамасников российских.

[ikik.livejournal.com]

Вот то-то и оно, что нет таких иллюзий.

[eugene-gu.livejournal.com]

Поэтому теперь по РФ будут бить не дожидаясь нападения.

Так же как Израиль теперь бьёт по хамасникам как только так сразу, не допуская ещё одного несуразного самоубийственного бестолкового нападения нелюдей.

[viktor-chomskij.livejournal.com]

А Финляндия, вероломно вступившая в агрессивный блок НАТО уже не Европа? Да и обижают добрых русских людей в Финляндии ничуть не меньше, чем в Украине. Чем не повод защитить русских в Финляндии?

[sergevanbrabant.livejournal.com]

Чепуха какая-то и наивные рассуждения. Не пойдет Россия войском на запад. Это же очевидно. Ну как вы себе это представляете? Вот сейчас возьмут цитадель-Покровск, потом соберут оставшихся инвалидов и недобитых мобиков, посадят их на танки, ощетинившиеся металлическим волосом и старые Жигули без крыши и вперед на Берлин? У России не хватает ресурсов, чтобы захватить оставшуюся часть Донецкой области. Какой там Берлин?

Вы также недооценивете силы войск НАТО в Европе. Да, там армии каждой страны не очень большие , но только Великобритания, Германия и Франция вместе это больше 400 тыс военных. Еще почти столько же добавят Италия, Испания и Греция и еще 200 тыс Польша. Вот уже и миллион. Нужно еще не забывать, что в Европе еще больше 100 тыс американцев расквартировано. Все эти люди вполне себе неплохо вооружены, оснащены и обучены. Это профессиональная армия. В России нет больше таких сил, чтобы воевать с такой армией. Да и не было никогда, как показывает опыт СВО.

Единственное, что может случится — это Россия от отчаяния бахнет тактическую ядерную бомбу куда-нибудь. Но тогда от нее отвернутся и последние союзники и наступит уже полная изоляция и экономический капец.

[cantanapoli.livejournal.com]

А я считаю что все строго наоборот, это у вас наивный оптимизм относительно рациональности российского начальства.

Давайте отъедем на четыре года назад и посмотрим ваш список аргументов — российская армия стоит на границе Украины, страны с мобилизованной армией боевой группой в 250 тысяч штыков. По всем признакам — их не хватит чтоб захватить и подчинить Украину. Тем не менее путин таки начинает войну.

Причины?

Его вера в то что сопротивление будет слабым и неорганизованным, что российская армия пройдет чисто на "морально-волевых", а украинская разбежится.

Теперь снова смотрим на ситуацию сейчас — армия россии стала значительно больше, она обстреляна и умеет воевать, а относительно Европы путин уверен что она деморализована и разобщена, а российская армия пройдет на "морально-волевых"

Вы видите разницу? Я вот нет.

[vakhnenko.livejournal.com]

> По всем признакам — их не хватит чтоб захватить и подчинить Украину

Если бы хорошо умели воевать и меньше воровали — то этого количества могло бы и хватить.

И даже если бы хотя бы признались себе, что не умеют хорошо воевать и много воруют, да поставили бы реалистичные цели, вроде клешней вокруг Донбасса и захвата правобережья, вместо попытки thunder run'а к Киеву и одновременного наступления на Одессу — то тоже могло бы хватить.

Ну да не суть важно. Даже если снова прыгать по граблям и напасть на Европу — война закончится окружением и уничтожением российской группировки недели за две-три, не больше (ну, если та успеет далеко зайти в первые дни).

[sergevanbrabant.livejournal.com]

Я вижу принципиальную разницу. Я уверен, что Путин и Ко — не полные имбецилы. Не интеллектуалы, фашисты, кровавые тираны, но не имбецилы. Им совершенно очевидно, что с нападением на Украину они сильно просчитались, но остановить все это сейчас, лично для них, это худший вариант, чем продолжать. Поэтому продолжают. А вот открывать второй фронт, когда и на первом дела идут так себе, да еще и прекрасно представляя себе, что второй фронт будет намного сложнее первого — это полное самоубийство. Да и продать такое своему населению будет непросто, а не продашь, можно получить внутреннее сопротивление, пусть и пассивное, что тоже не здорово.

[ikik.livejournal.com]

Думается мне Россия может попробовать атаковать страны Балтии в расчете получить такую линию фронта, чтобы войскам НАТО было очень неудобно, и в расчете на то, что война "за Ревель и Мемель" будет настолько непопулярной, что Европа сдастся и пойдет на уступки (не обязательно в отношении Балтии) . Это может быть вполне наивно, но, к сожалению, план выглядел наивно и в отношении Украины, а реакция Европы, не говоря уже о США, в общем не показала, что она в случае чего сцепит зубы и дружно пойдет в бой.

[m-for-mijers.livejournal.com]

А кто сказал, что Третья Мировая вообще начнется в Европе?)

Я бы следил за руками китайских товарищей)))

[vakhnenko.livejournal.com]

> «военное окно», когда россия имеет шанс ударить по странам НАТО и так чтоб этот удар остался без серьезного военного ответа — не бесконечен. Европа взялась перевооружаться и через год-два логика «приключение на двадцать минут, зайти и выйти» и «ой, сколько там той Европы»

Этого окна уже нет, вот прямо сейчас. И не стоит писать про российские говнодроны или там 155мм снаряды: у стран Европы уже плюс-минус пара сотен Ф-35 наберется. Этого более чем достаточно чтобы разгромить тылы любого российского вторжения, обрубив логистику, и на этом вторжение заглохнет.

А если нет политической воли использовать наголову превосходящую РФ боевую авиацию, то "окно" будет бесконечным. Но я не думаю, что той воли нет. Особенно когда в следующем году свои Ф-35 получит Польша.

[cantanapoli.livejournal.com]

Обратите внимание, вы тоже про окно. И тоже про следующий год.

[kamrat-karlsson.livejournal.com]

Вы не рассматривали отнюдь не нулевую возможность принадлежности т. н. правящих кругов Европы к тем же передовым отрядам разносчиков единственно верного учения Маркса что и российская Лейб-гвардия.

[cantanapoli.livejournal.com]

Я против употребления таких тяжелых наркотиков.

[alexsprite5.livejournal.com]

У нас такие в меньшинстве🤣

[milchar]

"С другой стороны самим себе устроить войну на два фронта — как то того, тупо."

— ну, Германия же устроила, причём дважды. А они косплэят именно Германию (причём пока что скорее 1й Мировой).

[cantanapoli.livejournal.com]

Так результат же вроде на табло. Для обеих тех войн.

[caldeye.livejournal.com]

Наша проблема в том, что даже признавая алогичность диктатора, мы всё равно продолжаем мыслить в рамках привычной нам логики, потому что иначе не умеем.
Мы воспринимаем россию единой страной с централизованным руководством и приписываем этому руководству понятные человеческие желания и цели. Например, мы верим, что никакое правительство не хочет своей стране проседания экономики, потери миллионов граждан в виде трупов и инвалидов, бегства наиболее мобильной и образованной части населения и т.д. На практике выигрывают и рулят производители оружия, которым плевать, что будут жрать и что носить наташки и серёжки, не занятые в ВПК; свошечка контрактами удачно чистит страну от наиболее маргинальной и одновременно наиболее пассионарной и способной бунтовать фракции. Из программистов им хватает и самых верных, самые умные слишком ненадёжны и пусть сидят в своих тбилисях. Наконец, при всех воплях о демографии ситуация замещения населения среднеазиатскими мусульманами, более конформными и зависимыми, прекрасно устраивает хозяев завода в А/Елабуге.
Большая бензоколонка вполне может позволить себе перелинять в небольшой грязный военный заводик, как огромная гусеница в мерзкую мелкую бабочку, для хозяев этого заводика это будет жизньудалась, а вовсе не величайшая геополитическая катастрофа. Они не ассоциируют себя со всей_страной и им плевать на население. Сдохнут — купим новых.

[karachee.livejournal.com]

Н-да. А ведь когда все будет и будет не так и наоборот, этому тоже найдется полностью логичное объяснение.

Отсутствие зримых свидетельств заговора не только не указывает на его отсутствие, но и наоборот указывает что заговор существует и достаточно изощрен, чтобы не оставлять зримых свидетельств.

[cantanapoli.livejournal.com]

Простите, а если чуток опустить уровень умудренной глубокомысленности — то что вы скажете о логике начала полномасштабной войны в 2022-ом?