пу-пу

[cantanapoli]

Ох как я не хотел писать этот текст —  мне нужно было погрузиться в тему которая мне физически неприятна, а все упоминаемые персонажи вызывают (в разной мере) отвращение или ненависть. Но взялся — ходи.

«Пузиковщина» — это термин из среды российских зет-военкоров. Он отсылает к прошлогоднему случаю, когда некий полковник Игорь Пузик вроде бы послал на убой двух специалистов по дронам, с которыми у него был конфликт. Они утверждали что он, полковник российской армии Игорь Пузик с позывным «Злой» (!) торгует наркотиками и ворует, а неугодных убивает в мясных штурмах. 

Насколько все это правда, я, разумеется, не знаю. Пожалуй в пользу того что да, правда, говорит то что эти самые дроноводы записали прощальное видео, были отправлены на штурм и сразу же там  погибли.

Впрочем, правдивость именно этой истории, как и моральный облик отдельного российского полковника не очень для меня интересны. Важнее то что термин, описывающий подобное поведение не повис в воздухе и не остался описанием действий одного конкретного мясника.

Небольшое время назад один из этих самых зет-военкоров сам того не зная организовал большой опрос на тему «почему вы, российские патриоты, не хотите идти в армию даже за большие деньги». И среди пяти тысяч ответивших (а это много) большой процент ответивших называл в качестве причины нежелания подписывать контракт именно пузиковщину.

При этом огромный процент из сказавших об этом — искренне удивляется почему собственно путин сотоварищи не моргнут глазом и не прекратят все это безобразие на корню.

У меня есть предположение:

Дело конечно не в конкретном палаче-офицере, его-то вполне могут убрать, и вполне вероятно, даже и уберут. Благо он ко всему еще и с плохой родословной.

Но вот заменять разом несколько тысяч людей на подобных должностях в российской армии, то есть не Пузика, а именно «пузиковщину» как явление никто не будет. Потому что для этого нужно серьезнейшая перестройка самой структуры путинской системы управления.

Она, это структура, выстроена на простой как стол идее:

 «люди — никчемное продажное говно, вопрос только в цене»

В этой схеме предпочтение отдается безусловно продажным и циничным. Тех, чья лояльность очевидно покупается и тех, которые не будут «строить из себя чистеньких». Условным пузикам, симонян, соловьевым, медведчукам.

Те кто хоть на полкопейки сложнее в плане мотиваций, обладает какими-то идеалами — в лучшем случае будут использованы и выброшены. См. судьбу Пригожина, траекторию Стрелкова, ну или генерала Попова.

Поэтому те завсегдатаи зет-телеграмма, что участвовали в опросе и искренне ждут что система сама себя исправит — не хотят понять очень страшной штуки:

Чтобы избавиться от пузиковщины, российской власти пришлось бы начать отбирать людей (не только на армейский должности) по совсем другим критериям.

Доверять тем, кто руководствуется чем-то кроме личной выгоды и немедленного благополучия.  То есть допустить к рычагам людей с собственными убеждениями, с внутренними ограничителями, с представлением о чести или долге. С совестью.

Но такие люди внутри системы, построенной на цинизме —  основная для нее угроза. Условный Пузик предсказуем — он будет красть и убивать ровно до тех пор, пока это выгодно (и пока не убьют или не посадят его). 

А условный идеалист? Он ведь, падла такая, может в какой-то момент решить, что присяга важнее приказа, или что совесть важнее карьеры.

Поэтому пузиковщина из российской армии никуда не денется. Ну или денется, но вместе с остальной путинской россией.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Пригожин, Гиркин, Попов — точно такие же никчемные легкозаменимые мясники. И в отставку (тем или иным способом) их отправили не за идеалы, а за выпендреж. Т.е. в этой системе, которую вы очень точно описали, они попытались влезть не на положенное им место.

[cantanapoli.livejournal.com]

А это, как не дико звучит — зачатки инакости. Выпендреж, ощущение того что ты чем-то отличаешься от — это конечно не какие-то Высокие Идеалы, но это то что позволяет хотя бы на некоторое время выходить из парадигмы "жрать-и-срать".

[caldeye.livejournal.com]

Простите, но рога лося никак не возвышают его духовно над животным миром. Выпендрёж ровно в той же зоологической парадигме,просто в связи с третьим её глаголом, "ебаться". Да, большинство самцов млекопитающих не ест во время козыряния и в процессе спаривания, но и только.
Бабы-овцы клинического психопата Гиркина, купившиеся на его не такие как у других баранов рога — наглядная тому иллюстрация.

[seespirit.livejournal.com]

То есть допустить к рычагам людей с собственными убеждениями, с внутренними ограничителями, с представлением о чести или долге. С совестью.

Таких там просто нет в необходимом количестве. Таких десятилетиями выпалывали. Потому вопрос допустить их или не допустить не стоит.

[anonymus.livejournal.com]

Есть ещё один нюанс. Я знаю пару адекватных российских военных. Теперь уже бывших. Потому что сколько-то адекватные обычно даже до майора не дослуживаются, понимая где они и что происходит. Что службу в рфной армии нельзя ничем оправдать. Замечу, уволились оба до 2022го года. Нормальным там просто нет места.

[dralexandra.livejournal.com]

Но это же хорошо для нас, что в российской армии процветает пузиковщина. Минус два опытных дроновода — десятки сохранённых жизней украинских военных.

[cantanapoli.livejournal.com]

Цель написания этого текста не в том чтоб взвесить деяния пузика.

[roterwolf.livejournal.com]

С одной стороны да, для Украины это хорошо, но с другой стороны это для неё плохо, потому что не будь пузиковщины РФ хрен бы смогла столько народу в мясные штурмы отправить, а ведь эти штурмы создают проблемы украинской армии, из-за этих мясных штурмов РФ захватывает новые территории.

[ulrith.livejournal.com]

Думаю афтар романтик и многое нафантазировал. А на самом деле хомо советикус просто так и не смогли адаптироваться к капитализму после десятилетий жизни в обществе, где богатым мог быть лишь преступник. Они очарованы золотым тельцом, включая хуйло. Опасность от Навального для них не в том что он честный, а в том что бабки отберёт. Отсюда и все эти идеи что "всех можно купить" и готовность убивать и ломать чужие жизни ради денег. И глубинарии с этим согласны ибо они точно так же в полном рабстве от золотого тельца, парадоксальным образом не вопреки, а благодаря свой нищете...

[sin vicious (from livejournal.com)]

Недавно в соседнем посте про крепостное право, я полез в дебри с Перплексити и Чатом, разница К.П. и рабства и в процессе исторических раскопок выяснилось оч оч интересное и напрямую связанное с этим постом, объясняющее отчасти:

1. крепостное право — это не рабство — это система социально-экономических отношений, на которой стояла вся российская империя (р.и.)
2. свод законов вокруг крепостного права был рекомендательным, т.е. за нарушение ничего не было. например нельзя было продавать крепостных без земли и оп — пример Шевченко, когда можно было выкупиться в свободные.
3. жыр — 80% бюджета р.и. начала XIX века было с подушного налога с помещиков, т.е. помещики платили налог за каждого крепостного
4. законодательства как такового, которое бы регулировало жестокость отношений хозяин — раб не существовало, а теперь, барабанная дробь — кроме случаев, которые ставят под сомнение власть царя и могут вызвать бунт
5. власть была в руках самодержца-иператора-царя одновременно и диктатора, но, для легализации "делаю что хочу" он сам и издавал законы, которые его действия и рамки облачали в правовую обертку, чтобы снаружи всё выглядело легитимно

Офигеваем ? А оказывается — это историкам юриспруденции известная тема с наследованием правовых практик и методов с допетровских времен и до современной РФ, в которой при наличии в Конституции статей, прямо дающих какие-то права и свободы, есть тут же рядом законы, которые де-юре эти статьи уиножают на ноль.

Вот и всё. Крепостное право 2.0 в армии как минимум, по крайней мере подушный налог там и так уже есть. Получается что помещик (командир в армии) получает себе рабов, за которых он должен платить налог наверх, у рабов нет прав, рабов могут убить, здоровье и жизнь рабов ничего не значат. Вот и люди на местах как-то не стремятся в рабовладельческий строй два ноль.

Справедливости ради надо отметить, что К.П. завершилось в 1861 году весьма тяжелым кризисом, когда миллионы людей оказались на улице в самых тяжелых условиях (дворовые крепостные).

Вообще тема деталей экономических и социальных отношений времен начала 19века (кульминации хруста французских булок в париках в р.и.) — оч оч перекликается с временами современными.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Хм.

Мысль понятна ваша, но рассуждения несколько не точны.


Армия как система поощряет не продажных, а исполнительных во всем и угождающих начальству.
Слово "продажный" тут не подходит — человек может зарабатывать немного, но быть готовым выполнить любое пожелание начальства. То есть возможность воровства здесь вторичный фактор (при этом генерал Попов, приведённый вами как выброшенный из системы человек — как раз обвинён именно в воровстве)
Ваше слово "циничный" более-менее подходит. Я написал "исполнительный во всем", наверно это синоним.
Но более важно — угождение начальству.

То есть если уточнить вас и написать, что армия как система поощряет циничных и угождающих начальству (убрав воровство как вторичный и неважный признак) — то я соглашусь.


Почему так вышло?

В главном: это свойство и риск всех крупных иерархично-бюрократических систем — не только армии, но и бюрократической системы чиновничества в разных ведомствах, а также крупных корпораций.
Там тоже существует риск возвышения люзоблюдов и захват ими всем ступенек карьерной лестницы.
Но там ситуация будет лучше.


Конкретно:
1. В армии был отрицательный отбор 90ых, когда наиболее толковые увольнялись в гражданскую сферу, а оставались худшие, которые делали армейскую карьеру. Добавление денег в 10ые изменило ситуацию в другую стороны — в армию пошли те, кто хотели служить за деньги в армии мирного времени, но не воевать, и они тоже встроились в систему угодничества, а с начала СВО — "запятисотились".
(хотя, если брать и СССР — то дедовщина ещё тогда возникла, то есть системные проблемы в армии были всегда).

Кстати, Пригожин создал успешную структуру армейского типа именно из тех, кто не вписался в армию.
И например, в "Вагнере" не было ЗВАНИЙ. Вообще не было, только должности.
Но "Вагнера" уже нет.


2. Отсутствие идеологии в стране. Если в советское время командир мог сказать: "Я как коммунист терпеть такое не собираюсь и планирую написать рапорт на вас" — то коммунистическая идеология умерла, а доносительство считается позорным.
В целом, как написал как-то один человек — просто РАПОРТЫ ПО УСТАВУ в советской армии решали большинство проблем.
Байка № 3
Другой солдат ходил в самоволку и открыто выражал неповиновение приказам начальника (отца).
Любители ломать конечно бы засучили рукава.
А отец открыл Уголовный кодекс РСФСР 1960, в котором:
Статья 238. Неповиновение
а) Неповиновение, то есть открытый отказ от исполнения приказа начальника, а равно иное умышленное неисполнение приказа –
наказывается лишением свободы на срок от одного года до пяти лет;
Статья 245. Самовольная отлучка
а) Самовольная отлучка из части или с места службы военнослужащего срочной службы... наказывается направлением в дисциплинарный батальон на срок от трех месяцев до двух лет;
Раз рапорт военному прокурору, два рапорт военному прокурору.
А солдату отец по доброму сказал: «Продолжай в том же духе! Ты на верном пути! Мне в случае чего выговор дадут. Выговор не триппер, и с триппером живут. А тебе – турма сидеть.»
Прокурор вызвал солдата на беседу: «Ещё один рапорт и ты ГАРАНТИРОВАННО СЯДЕШЬ.»
В дальнейшем солдат был тише воды, ниже травы.
Теперь я думаю понятно почему отца не любили сослуживцы-офицеры – в них солдаты откровенно плевали, а начальникам он «портил статистику». Когда он писал рапорты его вызывало начальство и с выпученными глазами орало: «Ты нахуя это сделал?!». А он: «Я как коммунист не могу по-другому!». Издевался значит, и ничего с этой собакой не сделаешь – любое дело у него было связано цепочкой ОФИЦИАЛЬНЫХ рапортов.
И ничего, служил, ни одного эксцесса, никакой дедовщины, никаких убийств. Зануден был (да и сейчас) ну дык для дела же. Сняли его с политруков, так спасибо – мне же легче, меньше мозг канифолить. Уволился майором, как и большинство других лизоблюдов, да зато с чистой совестью.

[cantanapoli.livejournal.com]

Я в этом посте говорю вовсе не только об армии. Система набора людей что на просто управляющие должности, что на армейские не очень и отличается. Пузик и этот, как его, Хинштейн — в мирной жизни неразличимы. Теперь да, у одного из них есть возможность открыто и бессудно казнить, а у другого пока такой возможности нет. Но в остальном-то какая у них разница?

[ffedd-ya.livejournal.com]

3. Армия и СССР и в России была и есть отдельной структурой, плохо совместимой с другими. Легко можно представить как менеджер работает в корпорации А, делает карьеру, потом переходит в корпорацию B, делает карьеру, потом в корпорацию С и так далее.
Менее вероятна такая карьера в ведомствах, но возможна: поработал в частной корпорации, потом в госсструктуру, потом в частную корпорацию. Но бывает такое.
Но вариант, что менеджер поработал в фирме, потом пришёл в армию майором, потом поработает в фирме, сделал карьеру, и потом в армию его берут генералом — совершенно невозможна.
Насколько реалистично, что молодой 22-летний выпускник по специальности "политология" решит пойти в офицеры после института, будет успешно служить и дослужится до Председателя Объединённого комитета начальников штабов?
В США такое реалистично.


Как следствие, армия остаётся изолированной, и армейское мышление не разбавляется иным.
Ну и эффективность, уровень — получается ниже.
Ну что-то есть, есть влияние волонтёров, мобилизованных, добровольцев (включая отставников с гражданским опытом, пришедших на офицерские должности). Как написал в интернете один мобилизованный:
Я давно заметил то, что на гражданке решается 2мя девочками в офисе за 2 часа с перерывами на кофе и обсуждение ноготочков - в армии делают 15ть офицеров с руганью, недельной загрузкой, пр##бом всех документов итд итп и все равно груз приходит не туда и не тот.
Вообще мобилизация, добровольцы и контрактники с улицы - это лучшее что случалось с армией. Те тупо сдернули завесу танковых марафонов и телеканала Звезда...
Поэтому, может пора реально делать 2ю армию с 0 ? Наняв народ из пятерочки и прочих сетевых контор + добавив ИТ и прочим. Ибо иначе следующую войну — ############## (https://t.me/playcivilization/2028)

Ну и есть влияние самих военных действий, которые показывают кто есть кто на самом деле (правда, ценой большой крови).



4. Вы пишите, что "Чтобы избавиться от пузиковщины, российской власти пришлось бы начать отбирать людей (не только на армейский должности) по совсем другим критериям. Доверять тем, кто руководствуется чем-то кроме личной выгоды и немедленного благополучия. То есть допустить к рычагам людей с собственными убеждениями, с внутренними ограничителями, с представлением о чести или долге. С совестью."

Здесь проблема не в злой воле власти, которая это "не допускает", а в том, что это — сложная и многоплановая проблема, которая складывалась десятилетиями.
Что если такой человек в армию пойдёт — ему надо будет выполнять приказы сверху, и встраиваться в систему, а не делать то, что он хочет.
Такие люди в армию приходят — но система сильнее их, и ломает.
А реформировать всю армию в военное время — рискованная идея.
То есть тут не злая воля власти, а созданная ранее система и неспособность ей противостоять.


Кстати, систему дедовщины не удавалось побороть более 40 лет, и она была в итоге побеждёна в 10ых годах в результате долгой борьбы, уменьшения срока службы до года, отмены призывов из Чечни и Дагестана, развития мобильных телефонов и пр.

[cantanapoli.livejournal.com]

Взаимоопыления и десятикратного заплыва через виртуальную тису тут не будет.

[cantanapoli.livejournal.com]

У вас в конце вашего спича ломается логика. Пока аргументы приводили — все вроде было похоже на правду. И сложно, и в закрытых коллективах накапливается фигня, и система сложилась.... Но как вышли на коду — снова получается гимн безответственности начальства.

Представим что в 2022-ом все получилось как хотели — не война, а нескольконедельная операция и триумф воли. Представьте теперь как бы ваша власть себя хвалила бы, как рассказывала о своей мудрости, прекрасных генералах и полковниках пузиках.

Возвращаемся в реальность. Не получилось. Пузики проявили себя пузиками. Хвалить некого. Но и ругать же никого нельзя. Иначе получится что у ошибок и и просчетов есть фамилии, а у тех фамилий — их прямое руководство которое принимало рапорты и смотрело строго туга где было все хорошее.

[prostopasha1914.livejournal.com]

Поэтому пузиковщина из российской армии никуда не денется

Вообще-то не только из армии. Был такой российский фильм — "Текст". По сюжету которого один мент подкинул наркоту и посадил главного героя на 7 лет за то, что тот посмел попытаться защитить от него свою девушку.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Ну это же художественный вымысел, "чернуха"

[alexmironov24.livejournal.com]

Крайне интересно,как вы дошли до чтения текстов российских военкоров,неожиданно.

Однако в мышлении "зетников" вы взяли только интересный вам кусок про существование "иерархичности до предела" и прочим рассказам о крайне нехороших вещах. Если вы бы попробовали целиком обозреть мировоззрение что,например,Мурза, что Стрелкова,то наткнулись бы на то,что они вполне в курсе о том,откуда это все берется. Я даже больше скажу,они оба,не смотря на противоположность по идеологическим взглядам, совершенно точно указывают на корень происходящего,но вы,про него естественно,упоминать не будете, так как вы являетесь першесортным украинским нацлибом.

Именно это осознание причины,откуда это все взялось, является кстати тем фактором, которому удивляются ваши коллеги по убеждениям, не в силах осознать "как зетники могут одновременно ругать власти и воевать за них". Оттуда же например,непонимание, почему в России не происходит 91 год. Равно как и бесполезность вашего псиопа,учитывая ваш бэкграунд.

"искренне ждут что система сама себя исправит —"

Нет,никто не ждет) Читали бы того же Мурза,там у него ничего такого не было.Предполагаемый вариант развития событий у него совсем другой был.

Ну и отдельно позабавило- "Ну или денется, но вместе с остальной путинской россией."

Забавно это слышать от украинца.Как там поживает ТЦК? Что там с чемпионами по плаванию через Тису? Или настал новый этап,это мол темная тень длани Путина заставляет таким заниматься?

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну то есть вы накатали все эти абзацы, но так и не удосужились написать так в чем собственно состоит причина-то? "Откуда это все берется?"

[pargentum.livejournal.com]

например,Мурза, что Стрелкова

Интересная выборка примеров. Один самовыпилился, другой в тюрьме.

Ты морячка, я моряк

Ты маньячка, я маньяк

Ты в дурдоме, я в тюряге,

Нам не встретиться никак (с)

[ugryumy.livejournal.com]

Ну и еще один момент добавлю: действует принцип "солдат должен бояться палки своего капрала больше, чем вражеской пули" и пузики этот принцип обеспечивают. Если их убрать, то никто в мясные штурмы не попрет.

[karachee.livejournal.com]

Охо-хо. Вы рассуждаете так, будто по улицам ходят тысячи людей с совестью, честью, долгом, внутренними ограничителями и собственным убеждениями. Более того, все они идут в сторону военного училища. Мы с вами уже более 30 лет живем в мире культа потребления и совсем иных ценностей (а остальные и того дольше). А такой мир производит довольно жестокий рыночный отбор в успешные потребители циничных и гибких любителей личной выгоды и совершенно без всякой помощи власти и государства. И даже вопреки его усилиям и стремлениями. Нужен на должности честный человек, а оказывается взяточник и казнокрад. Но... мля, а заменить то его некем. Потому что таких компетенций, которые он наработал, у людей с совестью и честью оказывается-то и нет. Их всех съели на уровне конкуренции на первую должность, первый грант, первое повышение к окладу. И если вы Китай, у которого кадровый запас больше эвереста, то можно и расстреливать. Не помогает, правда, все равно воруют и гребут под себя. А если Украина, или Россия, то... либо вы просто хорошо и много платите, тем, кто должен делать то, что вы хотите, либо эти люди решают свои денежные затруднения сами. Нет, есть конечно ещё бусификация, но речь не о ней.

[cantanapoli.livejournal.com]

Здорово как. И снова виноваты не те кто вот это все поднимал по ступенькам армейской иерархии, а сплошная статистика и закон больших чисел.

А медальки и премии тоже статистика получала?

[arzarra.livejournal.com]

Добавлю ещё один чисто психологический момент, который не создаёт, но стабилизирует эту глубоко патологичную и порочную систему: у русских, за редкими исключениями, доминирует психология садомазохизма. Другой бы в ситуации, когда с ним так обращаются, сбежал или просто взбрыкнул бы, расстрелял всех этих моральных уродов и ... да даже не важно было бы что — это была бы просто неконтролируемая реакция. В конце концов, всё равно ж умирать, так не лучше ли хотя бы как-то, отомстить, наказать зло. А русские, нет. Они легко принимают позиции и роли садиста и мазохиста. А часто ещё и наслаждаются. хотя публично мало кто признается.