механическая эволюция

[cantanapoli]

Тема совершенно и абсолютно не моя, но я хочу написать пару слов чтоб мысль получила какое-то физическое отражение, а не просто исчезла, помыкавшись в моей голове положенное время.

Большая Война очевидным образом порождает какую-то собственную, страшно ускоренную версию технического прогресса. 

Дроны, на которые еще пять лет назад глядели как на летающих шпионов — вдруг оказались основными убийцами на поле боя. Не артиллерия и авиация — а странные пластмассовые штучки с лопастями. Два года назад еще не было дронов на оптоволокне. Год назад не было противодронов-истребителей.

Сегодняшняя новость — российские баллистические ракеты почти перестали «ловиться» Пэтриотом. Вероятно, в них изменили программу для финального куска траектории, сделав так чтоб они маневрировали. Значит впереди — следующий шаг в борьбе меча со щитом, Пэтриоты получат новую прошивку или уйдут в прошлое, заменившись...

Чем?

Не знаю. Глядя на эту чудовищно быструю эволюции совершенно невозможно предсказать следующий шаг. Вернее так, возможно, но это требует совершенно иных мозгов. Не моим чета.

В «Непобедимом» Лема (который нефигурально был одним из умнейших людей двадцатого столетия) — удивительно точно предсказаны дроны.

Каким образом Лем в начале 60-ых, когда кибернетика ходила пешком под стол, когда только-только были созданы первые, самые примитивные микросхемы сумел ухватить суть будущего развития и описать далеко не очевидные последствия происходящего?

В «Непобедимом» тамошние «дроны» победили гораздо более развитые и обладающие мощными средствами нападения и защиты автоматы. Победили  за счет простоты, мобильности и легкости замены выбывшего на такой же элемент роя.

В результате они сначала выиграли эволюционное состязание у тяжелых автоматов и роботов, а затем в буквальном смысле уничтожили все живое на поверхности планеты, на которой происходит действие романа.

Сможем ли мы остановить эволюцию наших, земных дронов, когда мы этого захотим? И захотим ли? И будет ли кому хотеть?

Comments

[m61.livejournal.com]

Мои израильские френды в ФБ делятся новостью, что израильской фирме удалось сделать рабочий лазер для перехвата дронов и даже баллистических ракет. Может, это и станет следующим шагом?

А Лем — он голова, да. Думаю, нас ждет будущее (если, конечно, доживем) из "Мира на Земле" и "Осмотра на месте".

[33-3-3.livejournal.com]

Насколько тяжелый для чтения подростком был "Осмотр на месте", настолько и крышесносящим.

[dimorlus5.livejournal.com]

Пока что не баллистических ракет, а снарядов реактивной артиллерии. То есть они тоже ракеты и тоже баллистические, но обычно, когда говорят о БР, имею в виду другое. Беспилотники, если окажутся в радиусе поражения системы (пока что это около 10км, по крайней мере так в открытых источниках заявляется) и будут обнаружены, конечно тоже для лазера легкая мишень, их даже экспериментальной маломощной установкой несколько десятков сожгли. Но для фронтовых FPV лазеров не напасешься, во всяком случае, пока. Но есть и другие средства, в принципе, если их уверенно и точно обнаруживать, то сбивать можно хоть стрелковым оружием. Такие разработки тоже есть.

[dimorlus5.livejournal.com]

Телеуправляемые системы появились еще между первой и второй мировыми войнами, для начала, как мишени для тренировки ПВО, но и как атакующие системы тоже. Боеприпасы с телевизионным наведением — вскоре после WWII (разрабатывались еще во время, но не успели). К моменту начала русско-украинской войны подобные устройства уже массово производились, сейчас обе стороны комплектацией для них снабжает Китай. Какого-то радикального прогресса тут не особо видно, и то, что дроны заняли первое место в качестве средства поражения, причем с обеих сторон, во многом связано с состоянием обоих армий. Найдут и на дроны управу, в конце концов сами себя они не производят, и всех людей не перебьют.

PS А по поводу Patriot и русских ракет, то, что пишут какие-то бульварные (они там собственно все такие) западные журналисты вызывает очень большие сомнения.

PPS Ну и, с одной стороны, нынешняя война еще не закончилась, итоги подводить рано, но что-то не похоже, что прогресс в дронах можно поставить близко с прогрессом за время WWII. Только перечисление технологических и научных прорывов займет несколько страниц.

[vakhnenko.livejournal.com]

Про Patriot я слышал то же самое, из вызывающих доверие источников, правда уже в отношении северокорейских ОТР. И что мол Ратеон яростно работает над обновлением ПО.

[dimorlus5.livejournal.com]

Тоже — это что именно, и где Patriot столкнулись с корейскими ракетами? То, что писали не помню в какой именно, западной прессе — это, типа, падение эффективности с 36% до 6%, но совершенно без подробностей об условиях получения этих цифр, типа какая-то общая статистика, включающая себя удары где рядом никаких Patriot нет вообще, где есть, но не оснащены ракетами Pac-3, и т. п. При этом и 36% выглядит как-то не особо впечатляюще, впрочем, если они получены также, то это просто ни о чем не говорящие, бессмысленные цифры. Все это, разумеется, не означает, что проблем у Patriot нет (Израиль не на пустом месте отказался от них), и что их модификацией не занимаются, это означает, что полагаться на бульварную прессу — не надо.

[truvor.livejournal.com]

Дроны-убийцы — это не технический прогресс, в них нет ничего принципиально нового, полезного помимо убийства. Это просто конструкция на давно известных принципах для выполнения конкретной функциональной задачи. До войны этим не озадачивались, а тут жизнь заставила.

Лем, кстати, предсказал и сегодняшнее использование ИИ для всякой ерунды. Электрибальд Трурля, машина для сочинения стихов, цитирую русский перевод по памяти:

Лопотуй голомозый, да бундет грывчато!

В кочь турмельной бычахе, что коздрой уснит,

Окошел бы назакрочь, высвиря глазята,

А порсаки корсливые вычат намрыд.

Типичное творчество нейросети. И это действительно технический прогресс, просто ему пока не нашли достойного применения. Вполне возможно, что в каких-то дронах или ракетах наработки ИИ используются, но не для них придуманы.

[dimorlus5.livejournal.com]

Более чем посредственное стихотворчество LLM — это бесконечно далеко от "машины для сочинения стихов". Применений у технологии нейросетей есть множество, и вполне достойных. И мирных и военных, конечно.

[33-3-3.livejournal.com]

Еще у Лема более поздний (на 20 лет) рассказ "Мир на Земле" из серии дневников Йона Тихого примерно про то же — про кибернетическую эволюцию — но уже в военной сфере. И результать похуже, т.к. получился не распределенный рой макроавтоматов (как в Непобедимом), а какая-то микробиотическая дрянь, искусственный вирус.

Кстати, еще очень советую "Сліпобачення" (Blindsight) Пітера Уоттса.

[ny-quant.livejournal.com]

Я как раз решил перечитать (переслушать) «Хищные вещи века». Там и много чего другого потом будет, но почти в начале Жилин идет к парикмахеру, который в восторге рассказывает ему про сериал, который они с женой смотрят уже 7 лет. Это вообще как и откуда? Даже, допустим авторы что-то слышали про американское ТВ тех лет. Но ведь оно точно не было тогда тем, чем стало потом. Тоже умнейшие были люди,

[dmytro gavryushenko (from livejournal.com)]

Бредбери своими Гостями?

[dimorlus5.livejournal.com]

Вообще-то, десятисекундное гугление показывает, что «Хищные вещи века» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%89%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B8_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0) издан в 65 году, а самый длинный сериал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82) (но не единственный) выходил с 1952 по 2009 годы (а начался еще в 1930—1950-х годах как радиошоу), ничего не надо было предвидеть (с этим у фантастов, да и любых других людей вообще традиционно плохо), достаточно было знать.

[33-3-3.livejournal.com]

Все же предвидение и футурология немного разные вещи. Кларк сценарий к "Одиссее 2001" писал "не предвидя", а скорее предвосхищая, основываясь на своих знаниях.

[dimorlus5.livejournal.com]

Я не знаю о чем писал Кларк, и что за Одиссея 2001, я вообще не большой любитель (и это мягко говоря) фантастики, но я хорошо знаю, что будущее не удавалось предсказывать никому. Ни ученым, в том числе крупным, ни тем более писателям. Иногда что-то кто-то угадывает, чаще только какую-то отдельную деталь, но это редко. Зато нередко, когда фантасты, или, если угодно, футурологи, "предсказывают" то, что уже существует.

[33-3-3.livejournal.com]

Да, с Кларком наверное неверное сравнение, т.к. известный загалу как фантаст, был инженером: "Увлекаясь с отрочества научной фантастикой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0), Кларк с 1936 года состоял в Британском межпланетном обществе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), председателем которого избирался в 1946—1947 и в 1950—1953 годах. Во время Второй мировой войны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) служил в британских ВВС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8), занимался разработкой радаров (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F) и системы автоматической посадки самолётов. В 1945 году опубликовал статью «Ретрансляторы вне Земли», в которой выдвинул идею геостационарных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0) спутников-ретрансляторов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C)..."

[ny-quant.livejournal.com]

Этого не помню.