минутка бесполезной информации
Sep. 20th, 2025 12:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliЗаинтересовался откуда в ку-клукс-клане столь идиотские названия высших рангов. Ну все эти «Великие драконы» и «Имперские маги», звучащие, если честно, совершенно комически.
Оказывается у этого довольно простое обьяснение — изначально Клан был просто клубным братством, обьединявшим ветеранов-конфедератов. То есть это была самодеятельная организация, члены которой не очень серьезно относились к названиям «должностей». И напридумывали в результате звучной и мистически звучащей чуши.
Но вообще конечно сейчас сложно представить насколько во второй половине 19-го и начале 20-го века в Америке были популярны братства. На пике этого движения около 40 процентов мужского населения принадлежали как минимум к одному братству, клубу или ордену.
И это не было только игровой деятельностью: множество братств действовали наподобие страховых обществ и кредитных союзов — обеспечивая своим членам поддержку в случае болезни или банкротства.
Для США того периода, где не существовало никакой внятной государственной соцзащиты — это все было ее гражданской заменой. Церкви и клубы были еще и естественными «социальными сетями» того времени, где искали помощь, поддержку, общение их члены.
Судьба Клана это конечно исключение — большинство клубов исчезли в середине 20-го века.
no subject
Date: 2025-09-20 12:01 pm (UTC)Есть куда более простое объяснение. Все эти названия рангов были придуманы в рамках комических радиопостановок 50-х в США, где Ку-Клукс-Клан активно и намеренно высмеивался на фоне борьбы за гражданские права черных. При том что сама структура Ку-Клукс-Клана была секретом для непосвященных, опровергнуть эти инсинуации официально было некому.
Скорее всего ветераны-конфедераты основавшие орден "Огня и Креста" использовали обычную для рыцарских орденов систему рангов с Генералом во главе, магистрами и лейтенантами на следующих ступенях иерархии. А вот их позднейшие последователи могли уже и чудить.
no subject
Date: 2025-09-20 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-20 09:10 pm (UTC)Не факт что они не были сфабрикованы много позднее. Большинство информации о структуре ордена была получена от Стетсона Кеннеди. а он был тот ещё фельетонист.
Была разработана довольно сложная структура организации. Само общество получило название «Невидимая империя Юга» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Invisible Empire of the South), глава — «Великий Маг (Волшебник)» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Grand Wizard), при котором был совет из 10 «Гениев». Каждый штат — это «Королевство», которым управляет «Великий дракон» и штаб из 8 «Гидр». В каждом «королевстве» есть «домены», во главе «доменов» — «Великие тираны» с помощниками («Фуриями»). «Домены» состоят из «провинций», главенство в которых у «Великих гигантов» и 4 «Домовых». Были и другие должности: «Циклопы», «Великие волхвы», «Великие казначеи», «Великие стражи», «Великие турки» и т. д. У каждого были свои обязанности. Рядовые члены — «Вампиры». Ещё был «Великий знаменосец», хранящий и оберегающий «Великое знамя», то есть регалии.
no subject
Date: 2025-09-20 11:00 pm (UTC)Ну то есть вы полагаете что нынешние должности называются таким же образом чтоб прикрыть фельетониста?
no subject
Date: 2025-09-22 04:25 pm (UTC)Нынешний ККК создавали уже полные фрики, чего от них ещё ожидать?
no subject
Date: 2025-09-20 11:51 pm (UTC)Я люблю такое читать. Чего только ни узнаешь!
Вот сегодня узнал что, оказывается, иерархические звания лидеров Клана это фальсификация. Спасибо большое! Век живи — век учись. 🤪😉
no subject
Date: 2025-09-22 04:32 pm (UTC)О том, что это именно фальсификация мне встречалась большая статья ещё в 90-х. К сожалению все такие статьи унесло ветром перемен и толерантности.
Но то, что вам факт именно такой иерархии кажется органичной и не вызывающей сомнений частью мира, в котором вы живете, могло бы многое объяснить. Фоменковщину, древних укров, го... нет тут приторможу )))
no subject
Date: 2025-09-22 05:59 pm (UTC)А, ну раз еще в девяностые, то все конечно правда. Фоменко ж примерно в ту пору популярен был?
no subject
Date: 2025-09-22 08:35 pm (UTC)Иногда все что у нас есть, это внутренняя убедительность и связность утверждения. Думать что мы что-то знаем, только потому что мы это прочитали у авторитетного источника, это уже давно игра с отрицательной суммой. Да и всегда была.
И опять таки, чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят.
no subject
Date: 2025-09-21 02:16 pm (UTC)Именно что не "факт". Такие теории без доказательств не проходят бритву Оккама и только выдают ваши хотелки.
no subject
Date: 2025-09-22 04:28 pm (UTC)Интересно, прошла бы бритву Оккама в 2021 году бездоказательная теория о грядущем СВО.
Но не факт и обратное. Возможно ККК были инфантильными идиотами уже всегда.
no subject
Date: 2025-09-22 06:04 pm (UTC)Предсказания будущего не проходят бритву Оккама по определению. Она придумана для обьяснения произошедших событий, а не прогнозов.
no subject
Date: 2025-09-22 08:38 pm (UTC)Тогда она ни для чего не годится.
На сколько я помню, классическим примером объяснения как работает бритва Оккама была ситуация со стуком в дверь. Можно предположить что это Королева Виктория, но скорее всего это сосед у которого кончились спички. В этом примере бритва используется именно для предсказания будущего, которое наступит, когда дверь будет открыта.
no subject
Date: 2025-09-20 02:59 pm (UTC)При этом студенческие fraternity и soronity существуют по сию пору, насколько мне известно.
no subject
Date: 2025-09-20 03:03 pm (UTC)Да, но у них все-таки сильно другой генезис.
no subject
Date: 2025-09-21 06:16 pm (UTC)Масонские и парамасонские организации вроде Шрайнеров, Ротари, Элкс вполне существуют. Или вот католические Рыцари Колумба (в которых я даже вроде как состою, только всё не дойду до собрания).
no subject
Date: 2025-09-21 10:52 pm (UTC)Кстати, Knights of Columbus были врагами Клана. Клан - организация античерная, антисемитская, но еще и антикатолическая. В период между Первой и Второй Мировыми войнами Клан настучал на Knights of Columbus федеральному правительству, обвинил их в заговоре, подрывной антиамериканской деятельности, подготовке государственного переворота в пользу Папы Римского, покушению на убийство масонов (почему-то).
Федеральное правительство назначило двух видных масонов чтоб расследовать обвинения. Те расследовали и сказали: - Все брехня, с первого до последнего слова.
Позднее Клан искал примирения с католической церковью и даже продал ей здание своей штаб-квартиры в Атланте. Теперь в этом здании церковь, Cathedral of Christ the King. Моя жена-католичка ее регулярно посещала когда мы в Атланте жили, ну и я иногда за компанию. Благодаря жене я и на обеде организованном Knights of Columbus побывал пару раз. Все очень буднично, никаких диковинных ритуалов, никакой мистики, никакой мелодрамы. 🙂
no subject
Date: 2025-09-20 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-21 09:43 am (UTC)