Казалось бы, фильм о котором говорю — я смотрел вдоль и поперек. На русском, на украинском, на английском. И тем не менее важные мысли о том ЧТО там показано — ко мне пришли только сейчас.
Взявшись писать этот текст я невольно выделил четырех главных героев и понял как они связаны с друг другом. Это две пары антагонистов, исполняющих в этой драме противоположные, но одинаково важные роли. Более того, в самом фильме есть визуальная подсказка — антагонистичные пары еще и сидят рядом.
Начнем с первой, чуть менее значимой пары антагонистов.
Четвертый и девятый присяжные.

Четвертый присяжный на этой картинке сидит второй слева — ледяной господин в очках, не снявший пиджака в чудовищную жару. Присяжный номер 9 — третий справа, очень-очень пожилой джентльмен.
Казалось бы, они абсолютно ничем не схожи. Успешный брокер, читающий биржевые сводки перед началом заседания жюри — и милый дедушка, не очень твердо держащийся на ногах в чудовищной духоте совещательной комнаты.
Но это кажущееся, внешнее различие. Их роднит интеллект — они оба явно привыкли работать с фактами, их сила в рациональном подходе и внимании к деталям. И девятый присяжный, несмотря на свои года — совсем, совсем не прост.
В конце-концов именно он разрушает убежденность Четвертого в показаниях женщины, якобы увидевшей убийство через окно, добиваясь от него предпоследнего «не виновен».
Я считаю что их «поединок» в фильме и победа в нем присяжного номер 9 — неслучаен. Это демонстрация того что человек, пытающийся стать живым арифмометром без эмоций — упускает нечто важное. Что интеллект в сочетании с эмпатией, с живым интересом к окружающему миру — побеждает холодную отстраненную логику.
Но давайте перед окончательными выводами посмотрим на пару самых больших антагонистов.
Присяжный номер 8 и присяжный номер 3.

Слева на картинке — присяжный номер 8, справа — номер 3. Закончилось все хорошо.
И снова у нас кажущиеся противоположности оказываются при ближайшем рассмотрении очень похожи. Если присмотреться — то присяжный номер три, в конце доводящий себя до нервного срыва — в начале спокоен и стартует примерно в той же позиции что и его антипод, присяжный номер 8.
Он ведет записи по ходу процесса и входит в детали, что остальным присяжным (кроме Восьмого) не кажется таким уж важным.
Да, их интерес с Восьмым направлен в разные стороны — Третий считает необходимым доказать виновность, но это живое и сильное желание, эмпатия, направленная не на подсудимого, а на его убитого отца. Но эмпатия.
И то что они по ходу фильма проходят полный круг: от одного против одиннадцати до одиннадцати против одного — важный символ.
У меня все больше впечатление что как и для предыдущей пары здесь показывается как наши жизненные выборы формируют из одного и того же материала совершенно разных персонажей.
Я бы сказал что история Четвертого против Девятого повествует нам о том что человек может заточить себя в ледяную тюрьму или наоборот — открыть себя свету. Стать светом.
История же Третьего против Восьмого — про то что жизненные ошибки или травмы можно пережить и стать сильнее и лучше, а можно, увы, сломаться. Но даже в этом случае есть шанс переступить через боль и страх, пойти дальше.
А теперь — кода.
Как это все ложится на историю о поведении россиян в комментариях?
Я знаю что каждый ледяной Четвертый, собирающий бесконечный список доказательств вины Украины и украинцев — это неслучившийся Девятый. Который не стал бы отбрасывать те мелочи, которые доказывают что украинцы — не скачущие по майдану демоны, а обычные люди живущие в обычной стране.
Я понимаю что каждый Третий, пишущий у меня в комментариях гадости, называющий меня нацистом и бендеровцем — это человек, у которого был шанс стать Восьмым. Я вижу что эмоции и эмпатия таких людей — реальны. Им больно, и они хотят найти и наказать источник этой боли.
Увы, я не обладаю таким даром убеждения чтоб показать этим людям что они ищут причину своих страданий не там, где она коренится. И эта невозможность — источник моей боли.
no subject
Date: 2025-09-10 06:30 am (UTC)Сходства между этим древним голливудовским фильмом нет ни малейшего. Что вам мешает убедить Девятого, Двадцать Девятого, Сто Двадцать Восьмого и прочих? Недостаточная изощрённость аргументов?
Как бы не так! Вам мешает отсутствие палки в руке и возможности бить этой палкой Девятого и Сто Двадцать Девятого по ебалу. Была бы в ваших руках такая палка и все они б с вами (за исключением маленькой кучки идейных ватников, готовых идти за Орду на Голгофу) моментально согласились бы.
Вот и весь, как говорится, бином Эйнштейна.
А плести кружева психологии там, где имеет место элементарная глупость и трусость, занятие, на мой взгляд, неблаговидное.
no subject
Date: 2025-09-10 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2025-09-10 08:46 am (UTC)Возможна и такая точка зрения.
Но моё мнение — это мнение человека, видящего эрэфовскую ситуёвину изнутри. И тем хоть немножко, но ценно.
Нельзя лечить страх аргументами.
А уж американская фильма, снятая про относительно свободных людей в относительно свободной стране к нашей прискорбной действительности отношения не имеет.
no subject
Date: 2025-09-10 09:56 am (UTC)Я говорю о своих ощущениях и своем видении ситуации. Странно было бы если бы вы знали лучше меня о моих представлениях и впечатлениях.
no subject
Date: 2025-09-11 02:48 pm (UTC)Какое яркое проецирование.
no subject
Date: 2025-09-12 03:40 pm (UTC)Бороться с этими обманками глупо, и все ваши доводы в споре с ватой — простое и совершенно бессмысленное сотрясение воздуха.
А вот если у вас в руках палка и скрепоносец уверен, что ему может от вас прилететь, то все ваши шутки сразу станут смешными, а аргументы — убедительными.
Другого способа дискутировать со скрепоносцами нет, и какими именно словесными выкрутасами они камуфлируют свой ужас перед кремлёвской дубиной (т. е. кто там Двенадцатый, а кто Сто Двадцать Девятый) — совершенно неважно.
no subject
Date: 2025-09-12 07:11 pm (UTC)Плохие песни соловью в когтях у кошки.
no subject
Date: 2025-09-10 04:17 pm (UTC)офтоп.
А вы не помните фильм, по сюжету фактически тот же 12 мужчин, только наоборот. Там жена убивает мужа, адвокат "заткнул прокурора", убедил присяжных, что муж у нее был ужасным и она действовала в состоянии аффекта, потому невиновна. И вот тут присяжные (там смешанный состав) начинают разбираться — все согласны проголосовать за невиновность, кроме одного. И постепенно присяжные приходят к выводу, что женщина таки виновна в хладнокровном убийстве мужа.
Пытаюсь найти хоть какое-то упоминание — никак не получается.
no subject
Date: 2025-09-10 04:37 pm (UTC)Я ничего не слышал об этом фильме, более того — я не энтузиаст судебных процедуралов.
no subject
Date: 2025-09-11 02:47 pm (UTC)