(no subject)
Aug. 28th, 2025 04:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliЯ три дня назад писал о том что в этом году путин не сделал фирменного ракетного поздравления с днем Независимости, которое было в предыдущие годы.
Теперь сделал, пусть и с привычным для себя опозданием.
no subject
Date: 2025-08-28 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-28 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-28 06:40 pm (UTC)Ему небось злые бояре вообще не донесли что страна воюет. Доколе!
no subject
Date: 2025-08-28 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-29 07:05 am (UTC)Кто ж его заставляет?
no subject
Date: 2025-09-02 09:34 pm (UTC)То, что вы демонстрируете, называете апофени́я (от др.-греч. ἀποφαίνω «высказываю суждение, делаю явным» ← ἀπο «из-» + φαίνω «представление») — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных.
Эксперименты на суеверное поведение
В начале XX века Скиннер проводил эксперименты с голубями, используя ящик Скиннера (ящик, который изобрел Скиннер, где мог спокойно находиться голубь и куда периодически поступал корм).
Во время эксперимента голодного голубя помещали в клетку. Через одинаковые промежутки времени ему выдавалась порция еды — то есть подкрепление не было как-либо связано с поведением голубя. Однако через некоторое время голубь начинал выполнять какое-то действие, которое он по чистой случайности совершал перед появлением корма. Один из голубей махал крылом, другой ходил по кругу, ещё один тыкал клювом в один из верхних углов ящика — в ожидании, что корм выдаётся как награда за выполнение некоего действия, голуби стали повторять то действие, которое, как они считали, вызывало подкрепление.
В эксперименте участвовало 8 голубей, и 6 из них проявляли определённые поведенческие акты, предполагая, что подкрепление является следствием их поведения. В реальности же такой связи не было (еда подавалась автоматически каждые 15 секунд)[4][5].
Когда экспериментаторы перестали подавать подкрепление, голуби продолжили вести себя, как и прежде, то есть их реакция не пропадала. Эти голуби демонстрировали суеверное поведение, связав два события случайным образом: своё поведение, предшествующее подкреплению и само подкрепление, которое в реальности появлялось независимо от их действий[5].
Эксперименты на людях
Альфред Брунер и Самюэль Ревуски в 60-х годах прошлого столетия провели схожий эксперимент на четырёх подростках. Учёные сообщили им, что есть четыре клавиши с номерами 1, 2, 3 и 4, и если нажать клавиши в правильной последовательности, раздастся звук. В реальности же звук появлялся через 10 секунд после нажатия клавиши 3. То есть реальная связь была в том, что подкрепление было связано только с нажатием определённой клавиши. Но никто из испытуемых не заметил этого, поскольку они ожидали, что это будет определённая последовательность нажатия клавиш. Все подростки продемонстрировали очень сложные паттерны. Они, как и голуби Скиннера, сформировали суеверное поведение. Подростки так же верили, что определённая последовательность их действий, связана с подкреплением. Хотя на самом деле не существовало никакой реальной связи между этими событиями[6].
no subject
Date: 2025-09-02 09:43 pm (UTC)Я писал про удары Фау-1 и Фау-2 по Лондону. Вы, по-моему, даже комментировали.
Я не могу сказать что все, но весьма серьезная часть ударов российских шахедов — вызвана не военными, а террористическими причинами. Желанием сломить дух. Собственно, это и не скрывается авторами ударов, идущим по "датам".
Такая вот апофения.
no subject
Date: 2025-09-02 09:56 pm (UTC)Нет, такого нет.
Это ваша апофения.
Если есть пруфы — приводите.
А то, что удары идут раз в несколько дней — это обусловлено военным причинами — так легче преодолеть ПВО. Если бить небольшими партиями каждый день — то ПВО собъёт больше.
no subject
Date: 2025-09-02 10:00 pm (UTC)1. Скажите, зачем немцам были удары ФАУ по Лондону, наносимые практически "вслепую"?
2. Скажите, отчего удары высокоточным российским оружием так часто приходятся по многоквартирным домам?
no subject
Date: 2025-09-02 10:08 pm (UTC)2. Не часто, а редко. Я читаю Лостармор — там обычно к каждому удару потом анализируют пораженные военные и промышленные объекты, и их весьма много после каждого удара.
Но думаю, просто это вы не знаете, а про гибель гражданских — знаете.
Причина отдельных отклонений — полагаю, воздействие ПВО.
no subject
Date: 2025-09-02 10:10 pm (UTC)Вы считаете что российская армия не может применять тактику запугивания? По какой причине?
no subject
Date: 2025-09-02 10:26 pm (UTC)Причина — ну я смотрю по тем и иным ударам на Лостарморе, там анализируется. Военных целей — много, промышленных — тоже, пишется конкретика.
Хотите — вот карта у них https://lostarmour.info/tags/strikes, и примерно 2371 публикации.
И недавние примеры, с картами, со стрелками куда были удары:
Поражен 'Киевский Радиозавод'
https://lostarmour.info/news/udar-kiev-zavod1-28-08-2025
Поражение производства компании «Ukrspecsystems», которая занимается разработкой и производством БПЛА PD-2 и Shark
https://lostarmour.info/news/udar-kiev-zavod-28-08-2025
Ну и так далее.
____
Вопрос, может ли российская армия теоретические начать применять тактику запугивания?
Вряд ли. И ракет мало для этого, и такая тактика часто работает в противоположную сторону, это нецелесообразно.
Греческая революция (греч. Ελληνική Επανάσταση του 1821), также известная как Греческая война за независимость — вооружённая борьба греческого народа за независимость от Османской империи, начавшаяся в 1821 году и завершившаяся в 1829 году мирным Адрианопольским договором между Российской и Османской империями, предоставившим Греции автономию.
<...>
Поражения, нанесённые турками гетериотам при Драгоманах и монастыре Секку, официальное объявление Россией, что она не имеет ничего общего с движением революционных гетерий, положили конец движению греков. В Константинополе был повешен в воротах своего жилища в полном архиерейском облачении константинопольский патриарх Григорий V, которого подозревали в сношениях с гетериями, и с ним казнены три митрополита. Однако это разнесло пламя восстания по всей Греции и сильно восстановило против Турции Россию, которая прервала с ней дипломатические отношения.
<....>
Русский исследователь истории Константинопольской церкви Иван Соколов в начале XX века писал:
«Особенно важное значение имела для греков ужасная смерть знаменитого патриарха Григория V. Она сделала этого иерарха святым и мучеником в сознании всего народа, заклеймила позором султана, упрочив за ним эпитет „убийцы“, уничтожила всякую мысль о примирении греков, пред лицом всего цивилизованного мира оправдала греков в их стремлении низвергнуть ненавистное иго и вообще оказала громадное нравственное влияние на ход дальнейшей борьбы греков. „… Вождь церкви, вселенский православный патриарх, духовный отец и представитель всего греческого народа, повешенный на воротах патриархии в великий праздник Пасхи, подвергшийся самому бесчестному наказанию, без суда и расследования его дела“, — это в глазах греков было событием чрезвычайной важности, образцом истинного исполнения христианского долга, принесением себя в искупительную жертву за спасение других, мученичеством за веру и отечество. Поэтому кончина Григория V религиозно освятила и нравственно возвысила, в сознании греков, их борьбу с турками, вдохнула в них новые силы, нравственно укрепила и оправдала их подвиги и труды. Сами турки впоследствии были крайне изумлены, когда увидели, что кончина мученика, вместо того, чтобы прекратить и подавить восстание, расширила и утвердила его»[11].
no subject
Date: 2025-09-02 10:55 pm (UTC)Мы возвращаемся к вопросу зачем эту тактику применяла Германия. При том что для ее применения приходилось тратить огромные невосполнимые ресурсы. Что отличает тогдашнюю немецкую армию и руководство от нынешней российской?
no subject
Date: 2025-09-05 04:24 pm (UTC)Последний вопрос странен, так как задавать вопрос "Что отличает..." можно лишь в случае когда есть явные и очевидные СХОДСТВА, и уже тогда, на базе понятного сходства, можно говорить об отличиях.
А если сходств мало, то поиск отличий — бессмысленная казуистка или шутка типа "Чем баба отличается от троллейбуса?"
Если же формулировать вопрос "какие есть сходства" — то выяснится, что у всех армий мира в любое время есть много общих сходств, при этом у западных стран и режимов сходств с тогдашней немецкой армией больше.
no subject
Date: 2025-09-05 04:44 pm (UTC)Так, и почему россия не применяет эту тактику для запугивания?
no subject
Date: 2025-09-05 05:07 pm (UTC)Повторю:
Вряд ли. И ракет мало для этого, и такая тактика часто работает в противоположную сторону, это нецелесообразно.
no subject
Date: 2025-09-05 05:32 pm (UTC)Неубедительно.
1. Шахедов много. Именно они составляют основную массу ударной силы, а вовсе не единичные ракеты.
2. Лостармор, насколько я представляю — не является равноудаленным нейтральным наблюдателем.
no subject
Date: 2025-09-05 07:16 pm (UTC)А то, что их "много" — это смотря для какой цели их "много"
На Украине работают электростанции, работает железная дорога, хватает работающих заводов, разных производств, мосты через Днепр стоят.
Да и аэродромы у Украины есть, и с них самолеты F-16 взлетают и продолжает взлетать!
То есть оказывается, что и "Гераней" и ракет для уничтожение указанного выше НЕДОСТАТОЧНО.
В такой ситуации перейти к "тактике запугивания" и сознательно бить по жилым домам — полный кретинизм, даже чисто с военной точки зрения.
Не говоря уже о том, что я сказал выше: данная тактика часто работает в противоположную сторону.
К 2 — в данном конфликте В ПРИНЦИПЕ не может быть равноудаленного нейтрального наблюдателя. Нет такой страны и источника в принципе, даже теоретически.
Даже если найдётся равноудаленный наблюдатель из Гондураса — он сможет или смотреть через интернет то, что всё и так доступно всем, или ехать в Россию или Украину на фронт — но тогда он уже не сможет быть нейтральным.
Лостармор выкладывает фактуру — куда были нанесены удары, фото (часто с украинского сегмента интернета), даты.
Если вы хотите проверять, куда именно и когда наносились удары — вот.
Не, если у вас есть источник (с информацией по ударам по Украине) ЛУЧШЕ — я не возражаю, приводите его.
no subject
Date: 2025-09-05 08:03 pm (UTC)Так, мы снова возвращаемся к началу разговора. Германия занималась этим самым кретинизмом — убивая дорогущими ракетами то по два, то по три человека. Почему российским военным не заниматься этим же кретинизмом гораздо более дешевыми и точными шахедами? Потому что вам это не нравится?
no subject
Date: 2025-09-05 08:07 pm (UTC)Ответ: "Потому что это кретинизм, и заниматься им не надо. Приводить кретинов как пример тоже не надо."
Или вы намекаете, что факт того, что А занимался кретинизмом, делает кретинизм некретинизмом?
no subject
Date: 2025-09-05 08:14 pm (UTC)Ну, если вы не замечаете что ваша страна активно и системно им занимается, то да, можно не замечать применения кретинизма в частностях.
no subject
Date: 2025-09-05 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-05 08:21 pm (UTC)Плохо.
Ключевые слова — демография, экономика.
no subject
Date: 2025-09-05 08:38 pm (UTC)Чудес не бывает, и у Набиулиной нет волшебной палочки.
Нельзя добиться и низкой инфляции, и хорошего курса валюты, и роста экономики, и военных затрат, и больших выплат военным одновременно.
С демографией проблема глобальнее, она не только российская.
Хотя отдельные ошибки были — типа переноса маткапитала на первого ребенка.
Впрочем, я про демографию посты у себя писал.
no subject
Date: 2025-09-05 08:40 pm (UTC)Вы понимаете что усилиями путина русского народа становится меньше? И он живет беднее?
no subject
Date: 2025-09-05 08:47 pm (UTC)А Путин делает то, чтобы воспрепятствовать данным усилиям Украины.
no subject
Date: 2025-09-05 09:36 pm (UTC)Украина начала против вас войну? Аннексировала части вашей территории?
Вы по-моему стремительно скатываетесь до уровня соловьевоскабеевой.
no subject
Date: 2025-09-05 09:59 pm (UTC)Вы хитрите, стремясь рассуждать на уровне государств, и уходя от обсуждения народов.
Это потому что так выгодно считать вам — заявлять "Украину" как некую общность, на которую напала "Россия" 24.02.2022.
Да, Украина начала в 2014 году войну против национально-освободительного восстания русских.
В основном она была на Донбассе, бывшем в то время колониальной территорией Украины, и начавшем борьбу против угнетателей.
И через несколько десятилетий новые поколения, глядя на новые границы на картах, будут воспринимать нынешнюю украинскую риторику как колониальную. Как вы видите естественным независимость Мозамбика, Анголы и нахождение Гоа в составе Индии, а отсылки к тому, что это территория Португалии, видите нелепыми и колониальными.
Хотя португальские патриоты тоже могли говорить в то время — "против нас начали войну, аннексировали часть нашей территории!"
Ну а Россия пришла на помощь русским, на защиту русских. Правда, через
жонесколько лет и через кучу ошибок, упущенных возможностей и смертей, как это часто бывает.Если вас ужасает то, что Россия защищает русских — что же поделать. Путин бы с удовольствием этого избежал, он пытался — но вы оказались сильнее.
Нет, в российской пропаганде этого нет, писал уже https://cantanapoli.livejournal.com/621759.html?thread=7014079#t7014079
no subject
Date: 2025-09-05 10:36 pm (UTC)Ну понятно. "Спасем наших судетских немцев от кровожадных чехов". Вам все кажется что вы открыли что-то страшно новое и необычное. А оно уже пожилое и скомпрометированное.
no subject
Date: 2025-09-05 10:44 pm (UTC)Нет, не кажется.
Я давно ещё приводил вам в пример Джузеппе Гарибальди , это ещё 19ый век.
Прошу Вас не придумывать за меня то, что я не говорил.
no subject
Date: 2025-09-05 10:37 pm (UTC)Поразительно конечно что совпадение в буквальном смысле добуквенное.