кстати, а как там путин?

[cantanapoli]

Он по прежнему хочет мира но не может его заключить потому что ему мешают? Американский президент не проявляет к нему достаточно уважения? Зеленский запретил с ним вести переговоры?

Какие там еще остались выдуманные причины по которым российский дуче очень хочет мира, но все вокруг ему мешает?

Comments

[coaster645.livejournal.com]

Ему мешает Лавров. Своими заявлениями.

[karachee.livejournal.com]

Тут вряд ли что-то может поменяться. Он по прежнему хочет мира на своих условиях. Мешает ему все, что не его условия.
Я раскрыл страшную Московскую тайну, живите теперь с этим )))

[pargentum.livejournal.com]

Я такое видел у кокаинистов.

[karachee.livejournal.com]

Верное замечание, про Зеленского действительно можно сказать то же самое. Согласен.

[pargentum.livejournal.com]

Кстати, насчет конечных целей путина. Вас тогда удалось очень мощно стриггерить немного неожиданным для меня способом, поэтому мы отвлеклись, но меня по прежнему интересует.

Вы тогда написали, что доминирование над Украиной для тупина самоценность. Это довольно удивительно, если вдуматься. У сапиенсов, как и у других обезьян, доминирование — это просто один из путей повысить вероятность перепихнуться, а никакая не самоценность. Доминирование без причинной связи с перепихнуться или, наоборот, над тем, с кем ты собрался перепихиваться, не без оснований классифицируют как половое извращение. Хотя в качестве такового оно и правда бывает самоценностью, обычно у пациентов с запущенной сексуальной дисфункцией. Слышал что длительное злоупотребление кокаином ей сильно способствует.

Коллективные субъекты, даже если мы сделаем вид, что в них верим, перепихнуться не могут и в этом не нуждаются. Размножаются они совсем другим путем. Спрашивается загадка, зачем им над кем-то доминировать? Или ваш коллективный субъект — это выборка инцелов и импотентов?

[loke72.livejournal.com]

Он предложил встретиться с Трампом и Зеленским в маааскве.
Блин, почему тогда уж не в Киеве?

[pargentum.livejournal.com]

Другие предлагавшиеся места встречи предполагают пролет через воздушное пространство стран, признающих решения Международного Уголовного Суда.

Ну и просто лететь через места, куда достают украинские ракеты, как-то стремновато.

[loke72.livejournal.com]

Вован же не признаёт ордер МУС, какая ему забота.

А ракеты откуда?

Украинскую ПВО ещё в 2022 сам какашенков лично уничтожил, прям из телевизора.

[pargentum.livejournal.com]

Кого волнуют признания путина? Летит он скажем над Польшей. Или над Румынией. Подлетаю с боков два истребителя с опознавательными знаками стран НАТО, и крылышками этак характерно бяк-бяк-бяк. А при неподчинении ракеточкой в попочку чпоки, и непоправимая потеря постигла нас всех.

[alexsprite5.livejournal.com]

Злоупотребляете? Встреча в Киеве будет уже точно без Зе🤣

[caballo-marino.livejournal.com]

Коварная Ната и преступный киевский режим не соглашаются принимать предложенные миротворцем гарантии безнаказанности России вместо гарантий безопасности Украины. А то бы он давно.

[flover3.livejournal.com]

Все-таки четвертый год упорно игнорировать причины войны (и, соответственно — условия заключения мира), последовательно забывать и отрицать их если на них указывают, систематически игнорировать их в прогнозах и анализах (но при этом заниматься анализом и прогнозом!) — это вообще-то интересный такой феномен. Хороший такой кейс для социопсихологического исследования. Но, боюсь, результаты таких исследований не будут публиковать :(

.

Что-то вспомнился один момент из одного известного произведения :)))

... Вышли мы обратно на крыльцо. Оружие лежит, никуда не делось.

— Подай мне вот эту, крайнюю, — говорю. — Только осторожно.

— Не понял, господин капрал, — гудит эта дубина.

— Чего ты не понял?

— Не понял, что именно приказано подать.

Провались ты! Мне-то откуда знать, как это называется?

— Как называются эти предметы? — спрашиваю.

Драмба заработал ушами и рапортует:

— Трава, господин капрал. Ступени…

— А на ступеньках? — спрашиваю я и чувствую, что меня мороз по коже начинает продирать.

— На ступенях пыль, господин капрал.

— А еще?

Впервые Драмба промедлил с ответом. Долго молчал. У него, видно, тоже шестеренка за шестеренку зашла, как и у меня.

— Еще на ступеньках имеются: господин капрал, рядовой Драмба, четыре муравья… — Он снова помедлил. — А также всевозможные микроорганизмы.

Он их не видел! Понимаете? Не видел! Микроорганизмы он видел, а железяки эти метровой длины видеть ему было не положено. Ему их видеть не положено, а мне — брать. Все, все предусмотрели! И тут я с досады, не сообразив, махнул босой ногой по самой здоровенной железяке, что на крыльце валялась. Взвыл я, палец отшиб начисто, ноготь сломал. А железяка как лежала, так и осталась лежать.

(с)

[cantanapoli.livejournal.com]

Я кстати уверен что если вы напишете такое произведение то его в каком-нибудь вашем Фолькишер Беобахтере обязательно опубликуют. Главное название позвучнее — "о тридцати врожденных уродствах евреев" "О неспособности украинцев оценить благородство и широту русской души".

[flover3.livejournal.com]

Ваши систематические попытки натянуть на нас образ третьего Рейха, при одновременном вашем его последовательном косплее — очень забавны :)))

[cantanapoli.livejournal.com]

Мне не нужно ничего натягивать, у вас там все что надо давно натянули. Один вождь, одно официальное мнение, враги народа с желтыми звездами.

[tolstyjnemez.livejournal.com]

Вообще то ничего забавного. Вы просто не в теме насчёт 3го Рейха. Его косплеит МОСКВА, разумеется, громче всех крича ,,держи вора,,

[andronic.livejournal.com]

Я полагаю, что Ваш собеседник имеет в виду ту причину войны, которой посвящена первая половина выступления Путина 22 февраля 2022 года о причинах и целях СВО.

А именно приближение западной военной инфраструктуры к России и угроза распространения этой инфраструктуры на Украину.

В этом смысле СВО, безусловно, с треском провалилась. Украина сейчас включена в западную военную инфраструктуру больше. чем иные страны НАТО. Но поскольку Путин и компания, похоже, считают эту угрозу экзистенциальной — по крайней мере, для себя, то будут продолжать эту войну либо пока эту угрозу не ликвидируют (позиция коллективного Запада эту вероятность практически исключает), либо пока одна из сторон не потеряет способность воевать (а вот это самое вероятное, только к тому времени обе страны превратятся в безнадежных калек, Украина — в более терминального), либо... вариант конца света.

Я полагаю, что это и Вам понятно. Но признать это означает, что Украина сейчас гибнет фактически по ошибке. Ведь, с экономическим "уходом" Украины на Запад Путин смирился еще при Януковиче. Он только пытался договориться о таком уходе, который не слишком сильно ударит по России. Но вот победа революционного прозападного Майдана вселила в российские власти такой страх американского флота в Крыму и натовских ракет под Харьковом, что тут-то все и заверте....

Так вот поскольку принять это Вам слишком больно, Вы готовы именно так, как пишет flower3 не слышать и не читать то, что и Путин, и Лавров как дятлы долдонят и последние три года, и последние десять лет — никакой Украины в НАТО, никаких западных войск на Украине, никакого западного вооружения и перевооружения Украины. Все остальное — на втором, третьем, десятом месте.

[cantanapoli.livejournal.com]

Вы мне вместо "официальной версии начала войны" предлагаете обсудить "полуофициальную"? Ну ок.

Я не знаю почему вы решили что она мне должна быть сильнее противна чем официальная. На мой взгляд и та и другая в сущности знаменуют одно и то же — капризы и страхи вашего диктатора. Каким образом Украина могла вести себя так чтоб этих капризов и страхов не было — ни вы ни я сказать не можете.

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Речь путина 22 февраля — это просто нагромождение неправды, которой оправдать вторжение, увы, никак не получится. Так что Украине сейчас, конечно, плохо — но вовсе не потому, что от нее исходила какая-то экзистенциальная угроза россии. А потому, что престарелому диктатору захотелось "движухи".

Просто по тезисам путинского выступления:
— Расширение НАТО. Оно закончилось в 2004, если брать граничащие с рф страны. Украину никто в НАТО не приглашал на момент вторжения. В итоге, вторжение никак расширение НАТО не остановило.

— статья 51 Устава ООН и договоры с ЛНР и ДНР — это тупо юридически неграмотно. Так как эта статья разрешает одному государству - члену ООН защитить другое государство - член ООН.

— Украина как неонацистское государство. Это ничем не подтвержденное заявление, по нему в свое время даже несколько сотен ученых-историков и разные лидеры государств подписывали заявление о том, что это не так.

— Геноцид русских на Донбассе. Аналогично предыдущему — это "смехотворное" обвинение (слова Шольца). Но более показательно, что в суде ООН про эти слова представитель рф заявил, что слова путина о "геноциде" были всего лишь "риторическим оборотом". То есть серьезно к ним можно не относиться.

И что в итоге остается как причины войны? Реально какие-то личные страхи одного не очень молодого человека.

[kotopes (from livejournal.com)]

"Причина войны" просто бессмысленное понятие.
в 2004 в Украине был майдан с поражением Януковича - вторжения России тогда не случилось.
опять же тогда к власти пришел прозападный президент Ющенко - действительно прозападный в отличии от Порошенко с Зеленским.
опять же в 2004 произошло расширение НАТО.
какую не возьми "причину" невозможно найти доказательств, что эта действительно причина, потому что в истории хватает кейсов, когда такая "причина" не сработала и не привела к войне.

Если есть физическая причина, то яблоко с дерево всегда будет падать вниз на землю, а не улетать на Луну.
Если есть историческая причина войны, тогда война всегда будет начинаться при наличии этой причины.

В рамках советской школы учеников внушали идиотскую концепцию будто у войн есть объективные причины.
Причины нужно понимать всего лишь как субъективную мотивацию заинтересованных лиц, которые начали войну, а не некий физический закон делающий войну неизбежной.
По-большому счету любая война начинается по причине "лидерам захотелось воевать" и никаких других причин у войн быть не может. Кто-то захотел попасть в историю за счет военных побед, кто-то захотел награбить золота, кто-то захотел захватить рабов ...
война это примерно как с дракой на улице - из-за оскорбления, чтобы ограбить, чтобы изнасиловать, из хулиганских побуждений ...

[m61.livejournal.com]

М-да, братья сейчас, я думаю, перевернулись в гробу...

[flover3.livejournal.com]

:))))

Вспоминается знаменитое:

— Ах, какой ужас! Что бы по этому поводу сказал Лев Толстой?

— Лев Толстой по такому поводу говорил: "батарея, огонь!"

(с)

[cantanapoli.livejournal.com]

Первый раз слышу эту "знаменитую" фразу. Забавно что оно не гуглится нигде кроме откровенно маргинальных местечек. Ну например на сайте анекдотов и сайте "Листвы". Это доказывает несомненную широту вашего кругозора.

[xobbitua.livejournal.com]

Л. Толстой же був фельдшером, чи тут треба теж збрехати, за расЄю?

[kotopes (from livejournal.com)]

> Все-таки четвертый год упорно игнорировать причины войны

Петров М.А.
Обзор главнейших кампаний и сражений парового флота.
Типография Гидрографического Управления, Управления Военно-Морских Сил РККА.
Ленинград
1927 г.

"Первая и основная причина Мировой войны - это, конечно, кризис капиталистических отношений."

"причина войны" это же марксизм.
в 2008 случился капиталистический кризис и что же? в 2008 началась третья мировая война? так ведь нет.
или как же это советские товарищи прозевали нападение Германии на СССР?
ведь достаточно всего лишь обнаружить кризис капиталистической экономики, значит на нашу советскую родину нападут враги.
просто нету никаких объективны причин войны - как нет объективных причин убийств, грабежей, изнасилований ...
есть некие предпосылки, карточный расклад и есть субъективное решение разыграть определенным образом свои карты.
существуют ли объективные причины почему конкретный человек сегодня пошел в казино?
нет.
аналогично нет объективных причин почему Трамп завтра нападет или не нападет на Венесуэлу.