![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoli) wrote2025-06-23 08:04 pm
еще немного DARVO
Я несколько месяцев назад писал про DARVO (раз и два) . Это, если вам категорически лень читать предысторию — такой способ психзащиты, когда совершивший насилие/агрессию объясняет себе (и другим) почему он кругом прав.
Итак, пару дней назад я написал пост про эволюцию личного мнения среднего россиянина, где предложил свою версию того почему этому россиянину так удобно было обидеться на все гадости что ему, россиянину, могли сказать украинцы в соцсетях.
Наведем ситуацию на резкость:
1. Я не отрицаю того что отношение украинцев к россиянам катастрофически ухудшилось. Я не ставил это под сомнение в своем посте, тем более это легко проверяется по данным всевозможных опросов.
2. Чисто для справки — в 2013-ом, до аннексии Крыма, до войны, до всего — украинцы относились к россиянам и россии исключительно положительно (на опросах цифры позитивного отношения доходили до 90%). После начала гибридной войны это отношение сначала разом упало до 30% (затем — несколько поднялось, когда военные действия поутихли).
В феврале же 22-го от былого положительного отношения не осталось буквально ничего — несколько процентов, сравнимых с погрешностью статистики.
3. Так что да, я вполне верю что общаться и пересекаться с украинцами россиянам сейчас должно быть исключительно неприятно. Особенно тем из них которые помнят украинцев иных времен (да и не так давно они и были, кстати).
Нынешнее неприятие украинцев российская пропаганда предлагает трактовать как «они всегда такими были и хотели нас уничтожить». А раз хотели уничтожить — «значит мы просто защищаемся и в своем праве».
То есть она, пропаганда, вновь реализует финальную часть DARVO где агрессор и его жертва меняются местами. Для этого, кстати, еще и меняется местами причина со следствием — гнев и агрессия украинцев в этой картине мира становится ПРИЧИНОЙ войны, а не следствием нападения россии на Украину.
Далее, как и часто происходит в подобных обвинениях — неприятные слова и угрозы пострадавшего «засчитываются» как равные агрессивным действиям агрессора.
Если суммировать — этот самый средний россиянин выглядит в этой ситуации чрезвычайно печально. Он соглашается с пропагандой не потому что она его обманула или потому что его заставили силой.
Он готов согласиться считать украинцев виноватыми в происходящем потому что это предлагается ему как «простой и легкий выход» из сложившегося тупика.
Это должно нормализовать происходящее, убрать из рассмотрения раздражающие «мелочи» — ну, скажем, аннексию территории соседней страны в войне которая вроде как начиналась для того чтоб провести «денацификацию» и «демилитаризацию».
Если гнев украинцев — травматическая реакция на вторжение и разрушение, то встречная ненависть россиян — тоже форма травмы. Но это травма общественного мнения от вынужденного слияния с государственной машиной, совершающей очередную кровавую подлость.
no subject
Можем обсудить оба варианта, если для Вас этот вопрос почему-то принципиален.
Да, согласна. И?
Нет, не согласна. И?
no subject
Как вас по имени-отчеству?
no subject
В жж я yatha_tatha
no subject
Ну так вот, дорогой Аноним — я не люблю игры в наперстки. Когда вы уходите от ответа — я бы предпочел честного "я не буду отвечать на ваш вопрос", благо мы с вами не друзья и даже не знакомые. То что вы попытались проделать (и да и нет, и последующая переброска мяча мне) — мне категорически не нравится. Если вы будете и дальше вести себя в этой стилистике — забаню.
no subject
ОМГ, как Вы нагрузили мой ответ смыслами, которых в нем вообще не было и даже не предполагалось. Я совсем напротив — из любезности к Вам готова была ответить любым удобным Вам лично образом. Потому что не считаю этот вопрос существенным. Но кто ж знал, что Вы поймете все именно так?
no subject
Я понимаю что это не первое ваше танго, но и мое тоже не первое. Когда человек начинает мастерить такие вот конструкции для того чтоб не отвечать — это очень, очень заметно.
Уж больно характерная последовательность — вопрос — формальный ответ. Уточняющий вопрос — замолкание. Еще один вопрос — уход от ответа и предложение выбрать его самому.
no subject
no subject
Это была бы проекция если бы вы сказали сейчас что-то вроде — "да ладно, тоже мне проблема, вот мое мнение по этому вопросу — в 2014-ом я думал(а) так, теперь думаю — вот так".
Но не скажете же.
no subject
Не хотите сказать прямо, к чему Вы ведете? Если к чему-то ведете, а не просто "танцуете", конечно.
no subject
Так я уже привел. Вы не заметили?
no subject