cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-04-21 11:19 am

уже не ватники

Я стараюсь не использовать в своей речи сознательно оскорбительных названий и кличек.


В моем лексиконе даже во время войны не прижились ни рашисты, ни москали, ни русня, ни другие обзывалки связанные напрямую с гражданством или происхождением. 


Даже слово «ватник» я использовал весьма осторожно. Несмотря на то что я считаю что это слово означает не происхождение, а сознательно (?) выбранную жизненную позицию.


Но ватники, на мой взгляд, как явление закончились в тот момент когда российское государство стало огромным таким Сверхватником, присвоив себе народный ресентимент и сделав его национальной идеологией. 


И я, признаться, не нашел пока адекватной замены. Я использую выражения «зетники» или «российские лоялисты», но они, на мой взгляд, довольно пусты. Я не слежу за каждым движением российской власти и ее пропаганды, а в логике этих терминов как раз нужно быть в курсе, потому что они выражают идею «российского ура-патриота, смотрящего в рот власти». Получается назовешь кого-то лоялистом, а он, оказывается, за то чтоб путина повесить и обьявить православный джихад Западу. Неудобно.


Есть старое-недоброе слово «фашисты», но его, увы, мало кто сейчас воспринимает серьезно. А жаль. Изначальный, еще муссолиниевский  его смысл ложится на современные российские реалии практически идеально.


Вождизм, милитаризм, «ничего помимо государства», «мы величайшие и непонятые», «наши исконные территории».

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-21 03:13 pm (UTC)(link)
Как я помню здесь https://cantanapoli.livejournal.com/667915.html?thread=12426251#t12426251 — вы постоянно хитрили со значением слова, определяя его так, как вы выгодно и отвергая так как вам не выгодно.


К пункту 3 — проблема и вас автора, что бы хорошо замечаете плохое, сделанное вам, и не замечаете плохое, сделанное вами.
Поэтому и видите "аморальность" других, но не видите свою аомральность.

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-21 03:31 pm (UTC)(link)
1. Хитрила со значением слова — эмм, ватник это ватник, слово емкое и точное, чего там хитрить. Вам оно не нравится, а я причём.
2. "Плохое, сделанное вами"— каким образом это ко мне относится?
А ну да, вы там писали что русский и ватник для вас синонимы.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-22 10:12 pm (UTC)(link)
>> каким образом это ко мне относится?

Пошла девушка в мини-юбке, взяла бутылки с бензином, и забросала дом с людьми.
Случился пожар, они сгорели заживо.
А когда эту девушку поймали — она орёт, что её хотят изнасиловать за то, что она в мини-юбке ходит.
А когда ей говорят, что она людей сожгла — крутит глазами и говорит: "что?! где?! они сами себя сожгли!"

То есть девушка хорошо замечает плохое, сделанное с ней, и совсем не замечает плохое, сделанное ей.
И обвиняет всех в аморальности. Но не себя.

Так понятно?
Edited 2025-04-22 22:16 (UTC)

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-23 06:33 am (UTC)(link)
Мне понятно, что вы не разделяете реальность и миф.
Возможно, это как-то связано с триггерами.
Специально обученые люди, за хорошую зарплату активно двигают в массы известные всем нарративы, опираясь на ваши болевые точки.
Поэтому вас, тех кто пересказывает вот это все, называют жертвами пропаганды и зомбаками. Не потому что тупые или внушаемые, а из-за очень специфического восприятия — ВОВ, сожженные врагом деревни, сжигание заживо, вот это все. То, что когда-то произвело сильное впечатление на многих.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-24 06:35 pm (UTC)(link)
А у вас специфическое восприятие насильника и мини-юбки?
Какой-то триггер на эту тему?
Что-то произвело на вас сильное впечатление что вы приводите такие примеры?

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-25 04:26 am (UTC)(link)
Какое же оно специфическое. Изнасилование относят к тяжким преступлениям, а мини-юбка просто банальная метафора.
Если не нравится, возьмите сравнение с красной тряпкой и быком: чем агрессивнее и тупее животное, тем больше вокруг него раздражителей/красных тряпок и легче его обидеть/спровоцировать.
Зачем я это пишу. Хочу понять.
Вот у Соловьева манера подачи и аргументация заточены под его аудиторию ублюдков и маргиналов.
Но зачем вам, умненьким, чистеньким, вежливым комментаторам повторять про размеры, физическую мощь, невозможность себя контролировать, зачем эти сравнения с русским медведем и рассуждения про антироссию и кольцо врагов?
Зачем простому обывателю пачкаться в этом дерьме?







[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-25 05:27 am (UTC)(link)

Очень давно у меня с вашим корреспондентом состоялся знаковый диалог на эту тему.



[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-25 11:45 am (UTC)(link)
Ну вот я расширил вашу метафору, причём фото красивых украински девушек разливающих бензин по бутылкам 2го мая 2014 года в Одессе думаю вы видели.


>> Но зачем вам, умненьким, чистеньким, вежливым комментаторам повторять про размеры, физическую мощь, невозможность себя контролировать, зачем эти сравнения с русским медведем и рассуждения про антироссию и кольцо врагов?

Не помню у меня такого. Какие-то ваши фантазии.

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-25 09:00 pm (UTC)(link)
Нет, не видела. Почему мне это должно быть интересно.
Получается, события далекого 2014 волнуют вас настолько, что вы пересказываете их как миф, — с виньетками и фантастическими деталями. Что для вас в них такого?

Ну, вам лучше знать о чем вы писали. Жаль. Значит, у вас нет ответа на мой вопрос.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-25 09:15 pm (UTC)(link)
Я счёл их наиболее подходящими для усиления вашей метафоры про девушку в мини-юбке.
Покажу:




Потому что, как я написал выше, проблема и вас автора, что бы хорошо замечаете плохое, сделанное вам, и не замечаете плохое, сделанное вами. Поэтому и видите "аморальность" других, но не видите свою аморальность.

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-25 11:07 pm (UTC)(link)
Раз уж вы не поленились отыскать древние фоточки, объясните мне, ваш ущерб от созерцания этих картинок, он исключительно морального свойства?
Ну, то есть вам обидно за "своих" , пострадааших от действий этих девушек?

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-25 11:21 pm (UTC)(link)
Странный вопрос.

От созерцания данных картинок я не испытываю никакого ущерба — ни морального, ни материального.

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-26 02:23 am (UTC)(link)
Ну то есть "плохое сделанное вами" накакого ущерба вам, простому обывателю не принесло.
В то время как ущерб автору, как и любому из украинских обывателей — очевиден. То "есть плохое сделанное вам" существует в реальном мире здесь и сейчас.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-26 07:46 am (UTC)(link)
Нет, не очевиден.

Какой им ущерб от созерцания данной картинки?
Edited 2025-04-26 07:48 (UTC)

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-26 09:14 am (UTC)(link)
В том то и дело, что ущерб простого украинского обывателя от действий РФ волне реальный и осязаемый.
И ваша аморальность как ватника состоит в том, что вы в упор не видите разницы между "ущербом" от созерцания картинок и реальным физическим ущербом.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-29 02:21 pm (UTC)(link)
Вы явно выше написали про "ущерб от созерцания этих картинок"
https://cantanapoli.livejournal.com/731250.html?thread=16442738#t16442738:

Вот, подчеркнул:
image


То есть тему на "ущерб от созерцания этих картинок" перевели Вы, а не я.
И я отвечал именно в теме, которую задали вы — раз вы так задали.

То есть тему "ущерб от созерцания этих картинок" задали Вы.

И если вы говорите об аморальности — то аморальны вы, задав данную странную тему.

Ну или вы сами не замечаете, что сами пишете: написали что-то, потом приписали это оппоненту, потому его обвинили в том, что сами написали и так далее.


P.S. Ещё раз перечитал обсуждение — какое-то странное компостирование мозгов от вас.
Зачем-то переводите разговор на тему "ущерб от созерцания этих картинок".
Я удивлён, но из вежливости отвечаю, что ущерба от созерцания этих картинок я не вижу ни для себя, ни для других.
Вы тут же находите аморальность.

Не могу понять, что вы имели в виду, на что намекали.
Бред какой-то
В общем, общение с вами — какое-то компостирование мозгов.
Забанил вас.
Edited 2025-04-29 14:52 (UTC)

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2025-04-26 09:53 am (UTC)(link)

Федя видит то, что хочет видеть. А то он не хочет видеть — он не видит. Например фотографии того, как люди, которые штурмовали дом профсоюзов (а когда начался пожар перестали штурмовать) спасают тех, кто находился в доме профсоюзов легко доступны в Сети. Федя, ау, разуй глаза, посмотри.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-29 02:53 pm (UTC)(link)

тест


Хм, вышло. Что означает разбан с вашей стороны?


Вы хотите пообщаться со мной?


Ну разбанил вас в ответ.



По сути — не знаю, к чему вы это написали, потому что обсуждалось аморальность. Вы куда-то уходите в стороны, непонятно что заявляя.


Что вы хотите сказать?


Что есть были майдановцы, которые спасали тех, кто был в доме профсоюзов, то... то что?


Значит... нападения других майдановцев на "куликовцев" морально оправданны? Или значит что это не трагедия или не убийство? Или что?

Edited 2025-04-29 14:59 (UTC)

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2025-04-29 05:30 pm (UTC)(link)

Просто разбанил, никакого особого значения в этом нет. Кстати, вы меня когда-то первый забанили. Я написал ровно то, что хотел написать. Обсуждать одесские события у меня никакого желания нет. Появится желание чего-нибудь написать — напишу.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-30 09:24 pm (UTC)(link)
>> Кстати, вы меня когда-то первый забанили.

Да, я многих баню первым. Обычно за хамство, грубый тон, оскорбления.
Жизнь коротка, чтобы тратить её на ерунду — поэтому если я не вижу смысла в продолжении такого диалога, то прекращаю баном.

Иногда бывают исключения, но редко.

[identity profile] avioneta.livejournal.com 2025-04-30 12:14 pm (UTC)(link)
"Видит, то что хочет видеть" потому что по-другому не умеет. Если человек слепой или глухой от рождения, невозможно заставить его видеть или слышать — он скажет: не выносите мне мозг и будет по-своему прав.
То же самое касается моральных уродов.

[identity profile] jenia-levin.livejournal.com 2025-04-22 05:56 pm (UTC)(link)
Не раз раз встречал в комментариях в ЖЖ Ваши рассуждения и, на мой взгляд, указанная в Вашем последнем абзаце проблема касается Вас в ничуть не меньшей мере.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2025-04-22 10:21 pm (UTC)(link)
Думаю, что если вы часто читали мои рассуждения, то видели их сложность, детальность и аргументированность.

Как следствие, если Вы хотите, чтобы я воспринял Ваш комментарий — то просьба обосновать его также, на уровне моих рассуждений.
А простые фразы типа вашей — я не воспринимаю как значимые.