cantanapoli: (Default)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2025-04-21 11:19 am

уже не ватники

Я стараюсь не использовать в своей речи сознательно оскорбительных названий и кличек.


В моем лексиконе даже во время войны не прижились ни рашисты, ни москали, ни русня, ни другие обзывалки связанные напрямую с гражданством или происхождением. 


Даже слово «ватник» я использовал весьма осторожно. Несмотря на то что я считаю что это слово означает не происхождение, а сознательно (?) выбранную жизненную позицию.


Но ватники, на мой взгляд, как явление закончились в тот момент когда российское государство стало огромным таким Сверхватником, присвоив себе народный ресентимент и сделав его национальной идеологией. 


И я, признаться, не нашел пока адекватной замены. Я использую выражения «зетники» или «российские лоялисты», но они, на мой взгляд, довольно пусты. Я не слежу за каждым движением российской власти и ее пропаганды, а в логике этих терминов как раз нужно быть в курсе, потому что они выражают идею «российского ура-патриота, смотрящего в рот власти». Получается назовешь кого-то лоялистом, а он, оказывается, за то чтоб путина повесить и обьявить православный джихад Западу. Неудобно.


Есть старое-недоброе слово «фашисты», но его, увы, мало кто сейчас воспринимает серьезно. А жаль. Изначальный, еще муссолиниевский  его смысл ложится на современные российские реалии практически идеально.


Вождизм, милитаризм, «ничего помимо государства», «мы величайшие и непонятые», «наши исконные территории».

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 05:05 pm (UTC)(link)

Разве убийство правительственными войсками своего народа не геноцид?
Лишение своих граждан электричества и воды это не геноцид ?
Когда органы власти спокойно наблюдают сжигание одних граждан другими это как ?
То что происходило в середине феврали 2022 года в Донецке и Луганске этого даже сейчас на Украине не происходит.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 05:06 pm (UTC)(link)

Нет, все это не геноцид. Поглядите его определение.


Если же это все геноцид — значит россия совершила в свое время геноцид в отношении чеченцев.

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 05:09 pm (UTC)(link)

Можете сказать каким образом?
Что происходило в Чечне- вы видимо тоже не в курсе.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 05:29 pm (UTC)(link)

Каким образом что? Это не геноцид?


Это не геноцид поскольку все упомянутые вами события не являются определением геноцида.

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 05:37 pm (UTC)(link)

ГЕНОЦИ́Д (от греч. γένος – род, пле­мя и лат. caedo – уби­вать), дей­ст­вия, на­прав­лен­ные на пол­ное или час­тич­ное унич­то­же­ние на­цио­наль­ной, эт­ни­че­ской, ра­со­вой или ре­лиг. груп­пы как та­ко­вой пу­тём убий­ст­ва чле­нов этой груп­пы, при­чи­не­ния тяж­ко­го вре­да их здо­ро­вью, на­силь­ст­вен­но­го вос­пре­пят­ст­во­ва­ния де­то­ро­ж­де­нию, при­ну­дит. пе­ре­да­чи де­тей, на­силь­ст­вен­но­го пе­ре­се­ле­ния ли­бо ино­го соз­да­ния жиз­нен­ных ус­ло­вий, рас­счи­тан­ных на фи­зич. унич­то­же­ние чле­нов этой груп­пы. Г. – од­но из «са­мых серьёз­ных пре­сту­п­ле­ний, вы­зы­ваю­щих оза­бо­чен­ность все­го ме­ж­ду­на­род­но­го со­об­ще­ст­ва».
В Одессе люди с радостью выпрыгивали из окон и горели в здании а в Крыму радовали когда их лишили электричества и воды.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 05:43 pm (UTC)(link)

Грубо и глупо передернуто. В Одессе погибли несколько десятков демонстрантов, самостоятельно пришедших на митинг и устроивших потасовку с другими демонстрантами. Никто не ходил по городу с национальными списками, не вытаскивал их из постелей и не волок на площадь убивать.


Перечитайте еще раз определение.

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 06:29 pm (UTC)(link)

ВЫ также грубо передернули, в Одессе именно осознано убили 48 человек и при бездействии власти.
Точно также как и на майдане когда стреляли по митингующим и полицейским. Даже расследования не было.
Как и при якобы самоубийстве депутатов от партии Януковича, они почему-то решили все умереть.
А убийцы Олеся Бузины получили государственные должности.
Да это не относится к геноциду- но вот в Крыму именно он и был.

[identity profile] Александр Славский (from livejournal.com) 2025-04-23 07:46 am (UTC)(link)

Про осознанно убили — это вранье.


Продолжаю разоблачать мифы российской пропаганды.
"Одесса, 2 мая 2014. Как злобные бандеровцы заживо сожгли мирных бабушек с георгиевскими ленточками".

— Уинстон Смит (@WiSm1984) April 22, 2025

ПРо бездействие власти — те, кто преступно бездействовал (Боделан и Фучеджи, главы МЧС и милиции) — находятся в россии. Фучеджи Украина осудила за одесскую трагедию на 15 лет, так что следствие было.
Также, как было завершено следствие по майдану (дело снайперов) — и там были как осужденные, так и оправданные судом присяжных.
Но если россии результаты не нравятся — она может подать апелляцию в ЕСПЧ. Хотя ой, не может, так как вышла из этого органа..

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-23 05:23 pm (UTC)(link)

Вы абсолютно правы данные товарищи которых вы назвали находятся именно в России ,не в Европе или Америке и они уже дали показания кто их заставил бездействовать.
В Европе их бы уже давно убили или заставили молчать.

[identity profile] Александр Славский (from livejournal.com) 2025-04-22 09:08 pm (UTC)(link)
Что происходило в Чечне уже при путине — это и есть геноцид.

«Эхо» называет имена людей, ответственных за «зачистку» в посёлке Новые Алды под Грозным 5 февраля 2000 года. Это итог 25-летнего расследования Центра документации имени Натальи Эстемировой.

По данным правозащитников, «спецоперацией», в результате которой были убиты 56 человек, включая женщин, детей и пожилых людей, командовал полковник Евгений Кукарин. Через три недели В. Путин присвоил ему звание Героя России. Европейский суд по правам человека позже назвал произошедшее «резнёй» и «хладнокровной казнью».

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-23 04:21 am (UTC)(link)

При Путине в Чечне прекратилась война и города отсрочили за ново.
Европейского суда по правам человека не существует, он молчит в тряпочку после того как хотел начать расследования по нарушениям американских солдат в Ираке и Афганистане. То что творят Американцы в Сирии вообще отдельная тема.

[identity profile] Александр Славский (from livejournal.com) 2025-04-23 08:26 am (UTC)(link)

Города путин отстроил заново — после того, как их разрушил. То есть дважды заставил оплатить войну российских налогоплательщиков. Но вот оживить убитых его солдатами гражданских ему не под силу, и даже справедливый суд над военными преступниками, чьи имена известны — недоступная роскошь.

Про ЕСПЧ вы бредите. Его юрисдикция распространяется только на государства — члены Совета Европы, США, Ирак и Афганистан туда не входят, россия входила на момент подачи иска.

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 05:17 pm (UTC)(link)

Украинцы любят вспоминать Чечню- но разница между тем что происходило на Украине и в Чечено Ингушской СССР очень большая очень большая.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 05:24 pm (UTC)(link)

Так был в Чечне геноцид или нет? Давайте разбираться.

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 05:34 pm (UTC)(link)

Давайте
После распада СССР в Чечено-Ингушской республике к власти пришли сепаратисты во главе с генералом Джохаром Дудаевым. Осенью 1991 года дудаевцы совершают госпереворот, сторонники Дудаева штурмом захватили здание Верховного Совета, телецентр и Дом радио[8]. Более 40 депутатов было избито, а председателя грозненского горсовета Виталия Куценко выбросили из окна, в результате чего он погиб[ Джохар Дудаев объявляет себя президентом независимого государства Ичкерия. Т.е Народ Чечено-Ингуской республики не участвовал в выборах. Кто его выбирал ?

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 05:36 pm (UTC)(link)

Давайте все-таки про геноцид. Зачем вы его осуществили?

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 05:39 pm (UTC)(link)

каким образом? Россия не осуществляла геноцида

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 05:44 pm (UTC)(link)

Чем действия россии в отношении сепаратистов были лучше действий Украины в отношении сепаратистов же?

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 06:32 pm (UTC)(link)

Крым после государственного переворота вернул себе статус республики и потом как республика провел референдум о желании остаться в составе Украины или присоединиться к РФ. В Чечне такого не было.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 07:07 pm (UTC)(link)

Ну это же полностью меняет дело!

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 07:53 pm (UTC)(link)

Самое интересное, что про преступников которые пришли к власти на Украине вы молчите, про тех людей которые всё это заварили, но виновата Россия и лично Путин)))

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 06:36 pm (UTC)(link)

«Сухим юридическим языком произошедшее описано в действующем Законе № 743-VII от 21.02.2014, которым были освобождены от ответственности граждане, участвовавшие в период с 21 ноября 2013 года в массовых акциях протеста.


Закон говорит, что от ответственности освобождаются те, кто совершил за весь период Майдана "действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти", "посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля", "диверсию или совершение с целью ослабления государства взрывов, поджогов или иных действий, направленных на массовое уничтожение людей, причинение телесных повреждений или иного вреда их здоровью" и еще более 60 уголовно-наказуемых деяний.


Этот закон подписал Александр Турчинов, тогда самонадеянно решивший, что он может исполнять обязанности президента страны. Что касается сути закона, то в нем сами "революционеры" зафиксировали, в горячке и ужасе от содеянного, что зимой 2013-2014 года в стране именно участниками массовых акций протеста были совершены действия по насильственному изменению и свержению государственного строя, при этом произошло массовое уничтожение людей и еще десятки других преступлений. Освобождая себя и своих подельников от ответственности за эти действия, нынешняя власть сама же и призналась в совершении этих преступлений.»

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2025-04-22 07:06 pm (UTC)(link)

Вы хотя бы читаете то что мне постите здесь? Первое предупреждение.

[identity profile] ottobaltik.livejournal.com 2025-04-22 07:51 pm (UTC)(link)

Я читаю то что пишу, вы хотите меня заблокировать?
Так блокируйте, это хотя бы было логично в ваших действиях.
Если вы живёте на Украине, то такие вещи читать просто противозаконно.
А вы ещё рассказываете о аннексии)) У вас власти отобрали всё, в том числе и вашу свободу и свободу спорить.

[identity profile] Александр Славский (from livejournal.com) 2025-04-22 09:09 pm (UTC)(link)
Вы просто бредите.