несбывшееся за тысячу и четыре тысячи дней

[cantanapoli]

Я мог бы дождаться прям точных дат этих страшных «юбилеев» — но я решил закончить свою жжшную каденцию, поэтому не буду ничего ждать и напишу сейчас.

Cчитаю бессмысленным писать об итогах, скажу лучше пару слов о несбывшихся за это время ожиданиях.

Тысячу дней назад российская армия открыто вторглась в Украину, ну а четыре тысячи дней назад российский режим нарушил договор о дружбе и стартовал события, завершившиеся аннексией Крыма и гибридной оккупацией Донецка и Луганска.

Начнем с условного Запада и его ожиданий.

Первой и самой крупной ложной надеждой было то что все как-то рассосется само. Что путин это хоть и автократ, но цивилизованный, ну зачем ему вся эта эскалация? Не ради же смехотворных Крыма и Донбаса?

Идея о том что путин вот сейчас все бросит и снова станет «цивилизованным диктатором» вызывала ложные ожидания. Макрон, Меркель, а вот напоследок и Шольц — пытались и пытаются переубедить крокодила отказаться от мяса. Не получилось.

Второе большое ожидание было к Украине. Во-первых она должна была моментально проиграть и сдаться, а во-вторых после неудачи изначального российского блицкрига ровно также быстро мобилизоваться и разбить россию наголову.

Что касается несбывшихся ожиданий украинцев и Украины, то здесь все очень прозаично:

Разумеется, мы все не могли себе представить что эта путинская кровавая авантюра 2014-ого превратится сначала в гангрену, разьедающую Донбасс, а потом будет эскалирована россией в полномасшабную войну.

 Большинство украинцев верило что мир может наступить после постепенного «охлаждения» гибридной войны. Да и по поводу этого этапа войны два года назад никто не хотел верить что это затянется еще на годы. 

Нам казалось что российские экономические проблемы, связанные с милитаризацией и санкционным давлением — реализуются еще в начале полномасштабной войны.

Еще одно большое несбывшееся ожидание — что россия не сумеет найти себе союзников. И я сейчас не про нейтралов в виде Индии и стоящего посредине между нейтральностью и союзничеством Китая.

Иран и КНДР — это было разрушением ожидания о том что российский режим не сумеет привлечь на свою сторону помощников и симпатизантов.

Теперь российские несбывшиеся ожидания. И нет, я не буду спускаться до тактических штук вроде «ожидали что нам не дадут авиацию и не разрешат стрелять ракетами», это уж мелко.

Основное несбывшееся — это ожидание быстрого падения Украины в начале войны. Второе  — это вера в то что Запад испугается путинских угроз и не будет мешать россии поедать Украину.

Вот это путинское презрение и неспособность оценить противника  определили все дальнейшее течение войны. Несбывшееся ожидание того что Пригожин останется ручным псом, или что Украина не посмеет нарушить российскую границу — из этой же оперы.

Ну и последнее — что проявляется сейчас, и что еще не всеми россиянами воспринимается как несбывшееся ожидание: экономический кризис, который российским экономическим властям удалось предотвратить в начале войны — разворачивается сейчас в стагфляционную гонку.

Как видите — несбывшиеся ожидания в принципе все примерно одни и те же, просто видны каждой стороне под своим углом. 

Это не самый мой веселый и интересный пост, но так и тема такая.

Comments

[stefan-blog.livejournal.com]

более всего нэ эскалировать удавалось с марта по май 2014, пока чьи-то войська стояли на границе и вселяли надежду

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_помощь_Украине_в_российско-украинской_войне (https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_помощь_Украине_в_российско-украинской_войне)

потом куда-то делись, но в августе вернулись

https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкции_против_России_(2014) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкции_против_России_(2014))

мне лично кажется, что со стороны западного мира ожидали что Украина долго не протянет с её известным уровнем советизма и коллаборционизма силовиков, управляемых и направляемых переодеванием с провокациями (ещё на эту тему Джон Гендс книгу в 1993 писал, Darkness at Dawn),

но вышло так что могущие присоединится "к Путину" украинские силовики воевали против "врагов братства славян", а именно банд сепаров, что было привычно со времён московских событий (1993) и бандитских войн с милиционерскими истребительскими коммандами, то есть, 2014 это была зачистка от пассионариев, по крайней мере, так могло выглядеть для МИФОЛОГИИ ватного погононосного населения, ВЕДЬ ВСЕ Ж ВЕРЯТ В АВТОРИТЕТ ПУТИНА, тем более благодаря донбассу — избавлялся от лишнего пассионарного груза собственного населения, не зря была опубликована антипутинская переписка Гиркина-Стрелкова и вообще ватаны глубоко копали "религизные связи" малофеева с заокеанскими консерваторами.

а в 2022 путин выбрал не тот выбор, а ведь просто надо было помнить что в Украинского КГБ большой опыт разлагания изнутри диссидентов и националистов

[agasfer9.livejournal.com]

Было еще одно несбывшееся ожидание. Когда началось вторжение, первая мысль у очень многих была: да он с ума сошел, его же сейчас сметут, свои же уберут... Понадобилось буквально пару дней, чтоб стало понятно — он точно угадал желание своего народа, такая восторженная истерия, такой градус ненависти.... Даже послевоенное поколение, которое выросло под лозунгом миру-мир, которое воспитывали в духе "только б не было войны" оказалось полностью перепрограммировано.

[cantanapoli.livejournal.com]

Возможно, так и было, но я не припоминаю ожиданий что его сметут граждане. Элиты — да, такие надежды были.

[harkov1.livejournal.com]

Послевоенное поколение, то есть пенсионеры и около того, сидело 8 лет перед телевизором и слушало басни пропагандистов про нацистов. Оно получило шанс побыть "борцами с нацизмом" как отцы, при этом в отличии от отцов не вставая с дивана ( я бы пошёл, да мне уже за 60 ). Также в отличии от отцов выступая на стороне фашиzма, но об этом старые дураки уже не думают.

[ugryumy.livejournal.com]

неее, вот ожидание, что "теперь рашке точно пи-дец" после подписания лендлиза Байденом, было. Ошибся, увы. А вот такого. как вы описываете — нет. Ни одной минуты. Мне с русскими всё было понятно уже очень давно, где-то с осени 2014-го

Впрочем, с Путиным я тоже ошибся, считал, что ему таки хватит мозгов, чтобы не начинать вторжение, а все эти "телодвижения у границы" только угрозы. Тоже ошибся.

[caldeye.livejournal.com]

Мне запомнилось несколько иначе — иллюзии о том, что этого никогда не случится, что свои немедленно запустят табакеркой, если ему придёт такое в голову, потому что война вроде как невыгодна всем, я вместе со своим ближайшим кругом питал ещё осенью, в декабре, январе и начале февраля.
С того самого кошмарного утра стало ясно, что наши представления о том, как там всё устроено — совершенно неверны, а через ещё какое-то время стало ясно, что в окружении как раз те, кому бесноватость фюрера и война на руку, означая баснословные барыши.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Мои ожидания оправдались на 146%. Ожидал, что ватники окажутся говном - они и оказались.

Да ещё каким!

[Виталий Щербак (from livejournal.com)]

Что значит; ожидал,окажутся,оказались . . . А последние лет пятьсот , это ЧТО ? ? ?

[ffedd-ya.livejournal.com]

>> Основное несбывшееся — это ожидание быстрого падения Украины в начале войны. Второе — это вера в то что Запад испугается путинских угроз и не будет мешать России поедать Украину.


Я бы добавил ещё третье — несбывшиеся ожидание, что с Украина пойдёт на уступки и удастся договориться и прекратить военные действия (Стамбул и пр.).

[xobbitua.livejournal.com]

Разрешите вас изнасиловать и убить? А почему вьі не готовьі на уступки?

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Украина готова была на уступки, но россия продолжала ставить новые условия (и не решила основную проблему с обеспечением безопасности Украины после войны).

Ну и главное — сам путин не собирался ни с кем договариваться. В эфирах рф пропаганды никто не говорил о мирном договоре. Ведь 8 лет говорить, что Украина не государство, что мы ее размажем, специально посылать на переговоры никчемного Мединского — ничего не говорило о серьезности этих переговоров, цель которых была по большей части просто в оформлении капитуляции Украины, если бы такая случилась. Только где-то спустя год войны об этих переговорах вспомнили, до этого никто их не обсуждал серьезно.
---
"Украина отказалась продолжать мирные переговоры с Россией после встречи в Стамбуле в 2022 году из-за того, что Москва выдвинула дополнительные условия для окончания войны. Об этом в пятницу, 26 апреля, сообщила газета Welt am Sonntag (WamS), со ссылкой на проект мирного соглашения.
...
WamS отмечает, что в апреле 2022 года стороны были как никогда близки к заключению мира, однако после "многообещающего" саммита в Стамбуле Москва выдвинула дополнительные требования, на которые Киев уже не согласился. Среди них было требование сделать русский язык вторым официальным языком в Украине, отменить взаимные санкции и прекратить иски в международных судах."

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не прокомментировал запись с объявлением, так сейчас скажу, что будет очень жаль, если вы уйдете из ЖЖ.

[lx-photos.livejournal.com]

Агитация в тылу врага не оправдала ожиданий. 1917-й повторить не удалось.

[lamancheski.livejournal.com]

Конечно не рассосется — мы еще не начинали.

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну вы и копуши

[dushelovoff.livejournal.com]

>> ну а четыре тысячи дней назад российский режим нарушил договор о дружбе и стартовал события, завершившиеся аннексией Крыма и гибридной оккупацией Донецка и Луганска. <<

Дальше не читал. Споры о том, зачем Путин устроил Майдан в Киеве, — психушка.

[cantanapoli.livejournal.com]

Хорошо быть таким умным как вы

[ww1980.livejournal.com]

Как всегда, одна Украина такая невиноватая, он (Путин) сам пришёл.

1000 дней, а так и не поняли, почему СВО. Подсказка — смотри требования к США по поводу НАТО в конце 2021 года.
4000 дней, а так и не поняли, почему Майдан. Подсказка — см. цветные революции и неоколониализм.

[disputan-t.livejournal.com]

В свете последних заявлений российской оппозиции (https://t.me/polit1humor/6918) стесняюсь спросить: вы, собственно, пропутинский акционер, так сказать, или антипутинский оппозиционер?...

[mobilka-ozzy.livejournal.com]

Лето 2023, контрнаступ с ожиданием капитуляции агрессора.

Лето 2024, вторжение в Курскую область с ожиданием улучшения переговорных позиций.

[relict59.livejournal.com]

Забыли про газовую трубу написать,по которой исправно украина в европу гонит вражеский газ.
Очень принципиальная страна оказалась украина- деньги превыше всего.
Я лично ещё думал,что зеленский полностью снаркоманится,но нет.

[lx-photos.livejournal.com]

С начала 2025-го уже фсё.

[vaclav novak (from livejournal.com)]

Большей частью всё так и есть, хотя оценка действий Путина западом звучит по детски наивно.
Мол, Путин, которому последовательно полностью перекрыли возможность влиять на события на Украине политическими средствами, должен был горько вздохнуть и смириться с этим. А он почему-то не смирился, как Меркель и остальные его ни уговаривали.
"Отступись, Володя" — говорили они — "Украина теперь наша, смирись с этим".
А он почему-то не захотел, крокодил такой.

А так да, все друг друга недооценили.

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Переоценили. Чтобы смиряться с чем то надо оставаться в плоскости здравого смысла и здравой самооценки. Человек вместо этого принял пожизненную власть в 2021. Чтобы точно иллюзий не осталось.

[lx-photos.livejournal.com]

Всегда хорошо быть честным и перестать использовать сервисы врага. Переходите на украинские платформы. Там вам будут более рады. Что и вам самому будет приятнее.

Было интересно.

[harkov1.livejournal.com]

Давайте вы перестанете пользоваться американским интернетом, американскими микропроцессорами, и американскими операционными системами.

То есть выключите компьютер, смартфон и планшет. Вопрос с интернетом отпадёт сам собой.

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

> Иран и КНДР — это было разрушением ожидания о том что российский режим не сумеет привлечь на свою сторону помощников и симпатизантов.

Было бы странно ожидать что другие скотоводы не порадаются возможности пополнить свои ряды

[unklemike.livejournal.com]

У украинцев к москалям очень давняя, хм... любовь.
И вот на этом фоне рассказывать про бедную несчастную Украину, которую обманул подлый Путин, как-то несколько самонадеянно что ли.
Ну примерно так же, как ваши соотечественники пытаются приехать в Россию на ПМЖ, им сканируют соцсети и видят что они везде писали "москалей на ножы" и прочие тому подобные вещи. И потом искренне удивляются — ну да писали, а шо такого-то?

[cantanapoli.livejournal.com]

Ну давайте вы посканируете мой ЖЖ и поглядите писал ли я что-то такое.

[kostv30.livejournal.com]

Каждый получит то, что заслужил.

[cantanapoli.livejournal.com]

Это вы вольно цитируете надпись с ворот Бухенвальда?

[caballo-marino.livejournal.com]

"Ну и последнее — что проявляется сейчас, и что еще не всеми россиянами воспринимается как несбывшееся ожидание: экономический кризис, который российским экономическим властям удалось предотвратить в начале войны — разворачивается сейчас в стагфляционную гонку".

Такое ощущение, что пока еще почти никем не воспринимается. Продолжают ликовать: наша экономика выстояла, мы развиваемся, дальше будет только лучше. От слова "стагфляция" пренебрежительно отмахиваются: оно незнакомое и непонятное, значит, его буржуи придумали специально, чтобы простому народу голову морочить.

[lx-photos.livejournal.com]

Точно.
Есть, правда, ещё одно наблюдение про толстого и худого...

[disputan-t.livejournal.com]

я решил закончить свою жжшную каденцию

И где с вами можно повстречаться теперь?...

[cantanapoli.livejournal.com]

Пока не придумал.

[sw2002.livejournal.com]

Автор, Вы объявили, что уходите из ЖЖ. Будете ли Вы писать аналогичные посты на другой площадке и где ?

[cantanapoli.livejournal.com]

Думаю над этим. Пока не решил.