cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

Есть такой эксперт в сфере футурологии и, извините, геополитики — Питер Зейхан. Лоялистская российская публика его не любит, потому что он прогнозирует крушение нынешнего мирового порядка, но вовсе не в чаемую их начальством сторону. 


Мне он тоже не так чтоб сильно нравится, несмотря на то что для американца он довольно проукраинский. Но я его довольно часто слушаю, потому что он рассказывает интересные вещи о тех сферах которые для меня являются совершенно незнакомыми.



Например для меня настоящим откровением было насколько сложно устроенной индустрией является производство современных микрочипов. 


Нет, вроде все понятно, там работа идет уже с допусками атомарных размеров, но все равно — когда слышишь что некоторые материалы доступны только из единственного источника, компоненты для производства выпускает только одна компания в мире, то как-то становится не по себе от того на каком хрупком фундаменте покоится здание современной цивилизации. И да, то что все это потом сходится на Тайване и в Нидерландах — это нифига не случайность.


Но даже если вычесть из всего этого сверхсовременные и сверхтребовательные к материалами технологии, оказывается что даже «простые» микрочиповые производства промышленной мощности находятся буквально в пяти-шести странах. 


Если это переводить на аналогии с добычей полезных ископаемых — то выходит что производство чипов сродни добыче алмазов. Залежи алмазоносной кимберлитовой породы, и возможности для ее промышленной добычи настолько же редки.



Так вот, послушал я это все и подумал что путин вполне мог принять решение о начале войны из вот этих самых геополитических соображений о хрупкости нынешнего мироустройства. Типа — раз все и так готово полететь к чертям, то пусть это будут «наши черти».


Вот поэтому я и не люблю геополитику и тех кто ею занимается. Глубокие рассуждения о будущем и думы о мире заканчиваются вполне традиционным  выпусканием кишок ближним и дальним.

Date: 2024-11-10 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Да.
Более того, эти люди очень любят с нажимом утверждать, что микрочипы приходят и уходят, а выпускать кишки ближним - природа и предназначение человека.
И современную обстановку в мире приводят в подтверждение своей правоты.

Date: 2024-11-11 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
"Природа и предназначение человека".

Ну а разве нет?
Хотя насчет предназначения — спорный и сложный вопрос. Но соперничество между видами — один из обязательных пунктов эволюции.
А вот природу никак отсюда исключить не получится.
Пока существуют территории, всегда будет борьба за них.
Никак от геополитики не отвертеться, получается, хотим мы этого или нет

Date: 2024-11-11 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
И с какими же видами сейчас человек ведёт войну?

Date: 2024-11-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
Я не про войну писала, а про борьбу. Это не те же яйца, только в профиль, даже если очень сильно кажется.
У человеков это внутривидовая конкуренция — межнациональная, межрасовая в том числе, в какой-то степени до сих пор, экономическая, политическая и так далее.
Понятно, что многим нравится думать, что это атавизм, отсюда и пошло деление на "цывилизованный и нецывилизованный миры". Что пора бы научиться договариваться, но это всё разговоры в пользу бедных. Реальность говорит об обратном. Договариваться пока мало кто умеет и еще нескоро научится, а значит природа всё еще пока берет верх над разумом.
К сожалению.

Date: 2024-11-11 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Каннибализм, тем более на регулярной основе, свойственен очень немногим видам, и очень редко — крупным млекопитающим.
Внутривидовая конкуренция у них чаще всего бескровна, соперники не стремятся непременно убить друг друга.

Date: 2024-11-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
Если говорить про каннибализм, как он есть, да.
Если как метафору здесь использовать, то человеку он присущ в главной степени.

Date: 2024-11-10 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com
Нет никакой геополитики, это конспирология. Да, технология топовых чипов уникальна, и завязана на несколько стран, но если ее разрушить, то мир не рухнет, и другие создадут ту же, или, скорее, новую технологию. Алмазы можно и синтезировать.
Edited Date: 2024-11-10 09:55 pm (UTC)

Date: 2024-11-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com

Ну вообще да, это всё достаточно известные факты (просто мало кто интересуется).


Тут собсна в жж есть те кто в подробностях могут рассказать про этот сектор, потому что именно там и работают и знают сильно больше деталей чем самые эти продвинутые эксперты.
Но и в подавляющем большинстве других отраслей ситуация точно такая же. Очень многое завязано на технологии которыми владеет 1-2 компании и производство на весь мир локализовано в единственном месте.

Крайне хрупкая конструкция, и разрушение её не выгодно абсолютно никому, даже самым отмороженным (каждый раз вспоминаю сцену из View to a Kill за что Джеймсу Бонду Орден Ленина вручили).

Date: 2024-11-10 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hxnb.livejournal.com

абсолютно ничего хрупкого- и так ненавидимый совками рынок решает это на раз: почему так хорошо зарабатывают к примеры те же биржевые инвесторы??:



их задачи как можно раньше и заранее предугадать надвигающуюся или даже потенциальную задницу с техно- цепочками и вовремя правильно среагировать перераспределяя таким образом громадные финансовые мировые потоки в те места где что- то "ломается" на рынке...



навернутся тайванские чипсы- куча конкурентов в разных странах будут крайне и срочно рады стать "вторым тайванем"...



Время- деньги же...

Edited Date: 2024-11-10 10:35 pm (UTC)

Date: 2024-11-10 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Крайне и срочно — это, вероятнее всего далеко не быстро. Да, деньги довольно быстро бегают по миру, а вот индустриальные комплексы строятся десятками лет.

Date: 2024-11-10 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hxnb.livejournal.com

индустриальные комплексы строились в той же калуге или ульяновске за несколько месяцев на лужайке, на которую ставятся соответствующие ангары и устанавливается оборудование:


весь вопрос в технологии, но даж дебиловатые лет 20-30 назад китаезы сейчас при ДОСТАТОЧНОЙ (экономически- политической) воле вполне успешно разоряют почти любую западную старо- технологическую отрасль...


я не вдавался в особенности, почему у них не производятся все компоненты этих современных микрочипов, но причины наверняка абсoлютно экономически- невыгодные и какие-то технологии видимо пока сложно воровать даже современным китаезам...

Date: 2024-11-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну так собственно вы сами только что дали ответ — нужно двадцать лет и да, можно получить нужную индустрию. А касательно заводов в Калуге — я что-то не слышал об успешных российских производителях даже полусовременных микросхем.

Date: 2024-11-10 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hxnb.livejournal.com

двадцать лет нужно было, чтобы из зачуханного совко- китая сделать не в одной области конкурирующую с США сверх- державу:



современное производство это прежде всего специалисты и они уже в достаточных количествах появились и в китае..:



закроется к примеру производство так любимых вами чипов в тайване- все нужные специалисты переберутся в другие места и через несколько месяцев будет конкурретное производство и там...


тому же маску к примеру с точки зрения возможностей абсолютно похер где на западе строить свои заводы...
и та жe голландская ASML быстренько переедет куда- нибудь еще, если вдруг возникнет большая экономическая нужда в этом (типа еще гораздо более жестких мер, чем нынешные таможенные задумки трампа к примеру)

Edited Date: 2024-11-10 11:26 pm (UTC)

Date: 2024-11-10 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Современное производство это и специалисты, и технологии, и лицензии и законы. Собрать это все в кучу совершенно непросто даже с огромными деньгами. Именно поэтому Маску совершенно НЕ похрен где строить свои заводы.

Date: 2024-11-11 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] hxnb.livejournal.com

что значит не просто??:



еще раз:



инвесторы довольно и относительно быстро открывают предприятия в местах с подходящими законами и прочими условиями и нанимая всех необходимых специалистов с технологическими лицензиями...

Date: 2024-11-12 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com

В Нигерии уйма нефти, дурных денег и огромная нужда в квалифицированных врачах. Никогда не слышал о сборе на лечение больных из РФ у нигерийских светил. Всего то делов, завезти в корпуса клинник новейшее оборудование и тех.специалистов - если вопрос лишь в финансировании ... впрочем, я и о российских медицинских статьях о прорывных методах лечения не слышал...

Date: 2024-11-11 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com

Not so fast


In a historic announcement, in May 2020, TSMC shared its plans to invest $12B in Phoenix, Arizona – building an advanced semiconductor manufacturing fabrication. In December 2022, the company announced its commitment to build a second fab in Phoenix, increasing its total investment to $40B.


TSMC Arizona’s first fab will operate it’s leading-edge semiconductor process technology (N4 process), starting. production in the first half of 2025. The second fab will utilize its leading edge N3 and N2 process technology and be operational in 2028.


А на лужайке в Калуге делается только отверточная сборка из готовых китайских блоков

Date: 2024-11-10 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
Окей, безусловно я верю что специалисты по производству пирожков и шаурмы гораздо лучше разбираются в этих вопросах

Date: 2024-11-10 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com
Зачем начинать войну в Европе, чтобы разрушить производство микроэлектроники в Юго-Восточной Азии? Не слишком ли сложная схема?

Date: 2024-11-10 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Я ничего не писал о том что путин начал войну в Украине для того чтоб напасть на Тайвань. Это вы у кого-то другого вычитали.

Date: 2024-11-11 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com
Ну так то микрочипы именно в том регионе и делают в основной массе. И Тайвань как бы и не лидер.

Date: 2024-11-11 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Тайвань — именно лидер в хай-энд сегменте.

Date: 2024-11-11 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com
Ну так что не так? Вы пишете о производстве микрочипов и о том , что Путин решил его порушить. Европа это процентов десять от производства микроэлектроники. Где логика?

Date: 2024-11-11 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Простите, вы читаете не то что я написал, а то что вы хотите прочесть. И потом приходите ко мне спрашивать где логика? Это ваша логика — поговорите с собой там, разберитесь.

Date: 2024-11-11 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com

я еще раз перечитал.
у вас в посте есть очень маленький и хрупкий мир производства микроэлектроники.
есть путин, который решил почему-то, что из-за этого мир долго не протянет.
есть еще немного алмазов.

как мне из всего этого сложить "напасть на украину"?

Date: 2024-11-11 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Там разумеется не про маленький и хрупкий мир именно производства и именно электроники. Там в принципе про хрупкость современного мира как такового. Я не могу вам помешать понимать меня неправильно не дочитывая то что я пишу или вставляя свои фантазии.

Date: 2024-11-11 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com

вы меня уж извините за мои безудержные фаетазии, но мне кажется, что вы пытаетесь избежать постулата "путин — абсолютное, но очень активное зло". потому как версия "путин однажды понял, что мир прекрасен и решил его обрушить" ничуть не хуже вашей. и "идет глобальное потепление, а потому путин решил не ждать нового ледникового периода" тоже.

одного не могу понять, как мне "напасть на украину" из этих букв выложить.

(deleted comment)

Date: 2024-11-10 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Когда мне в миллионный раз озвучивают содержимое российской методички, я делаю просто.

Date: 2024-11-11 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com

Я тоже не понимаю, какая тут логика. Именно понимание, что в нынешнем мире есть вещи, которые даелются только в одном месте в мире. И делать аналог в другом тупо невыгодно, должно было бы препятствовать разбиванию хрупкого мира на части, особенно когда ты маленькая часть.

Date: 2024-11-11 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com)
Ничего, вернёмся к лампам и транзисторам.

Date: 2024-11-11 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
К керосиновым лампам и соответствующим транзисторам.
Впрочем, керосин имеет свойство кончаться. Лампы будут работать на жиру менее ценных членов общества, не имеющих права голоса.

Date: 2024-11-11 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com)

Энциклопедия профессора Фортрана подготовила меня.

Date: 2024-11-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergeysapog.livejournal.com

Можно добавить производство процессоров всего двумя большими производителями.


Хрупкости в этом нет потому, что самые последние научные разработки и самые современные технологии доступны очень немногим.


Они, лидеры, конечно пытаются тормозить других, но это не решающий фактор.


Решающий — это международная научная и технологическая интеграция, которая в свою очередь, опять доступна не многим.


Это конечно учитывается в разработке и осуществлении геополитических проектов но, геополитика — это больше про взаимодействие социумов в их борьбе за выживание, чем про взаимодействие экономик.


Быть пацифистом и миролюбивым — это почетно и заслуживает уважения у всего прогрессивного человечества.


Но, если ты не будешь есть других, то другие будут есть тебя.


Противоречия этого мира — штука непреодолимая.


хе.. хе..

Date: 2024-11-11 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jenia-levin.livejournal.com

Вот этот Ваш абзац:

Так вот, послушал я это все и подумал что путин вполне мог принять решение о начале войны из вот этих самых геополитических соображений о хрупкости нынешнего мироустройства. Типа — раз все и так готово полететь к чертям, то пусть это будут «наши черти».

мне кажется, перекликается вот с этим (там немного на другом акцент, но смысл, по-моему, близок):


"К 2022 г. Россия была глубоко интегрирована в паутину международной политико-экономической взаимосвязанности. Однако а) Москва не удовлетворена масштабом получаемых дивидендов, б) сама мировая система в целом и её ключевые элементы (ведущие страны) переживают упадок, в) эрозия институтов управления выглядит как не поддающаяся ремонту, поскольку в ней переплелись принципы ХХ и XXI веков, друг другу во многом противоречащие. Сочетание факторов стало основанием для вывода: резкие действия, направленные на прекращение инерции прежнего устройства, дадут преимущество при создании его новой версии."


Это цитата из статьи Федора Лукьянова "Старое мышление для нашей страны и всего мира", написанной в марте 2022, вот ссылка на неё: https://globalaffairs.ru/articles/staroe-myshlenie/ (https://globalaffairs.ru/articles/staroe-myshlenie/) (https://globalaffairs.ru/articles/staroe-myshlenie/)


Лукьянов это такой российский политолог, директор по научной работе клуба Валдай, на всяких форумах бывает модератором выступлений Путина, сидя с ним вдвоем на одной сцене. Но умный и мыслит трезво. Возможно, Вам будет интересно.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 10th, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios