cantanapoli: (Sniper)
[personal profile] cantanapoli
Когда цитируют Саакашвили с его фразой о том что Украине нужно 15 лет для того чтоб вернуться к экономическому уровню времен Януковича - почему-то выпускают основную посылку.

Он имеет в виду - это время нужно было бы стране, которая не предпримает реформ и будет расти в обычном для нас темпе - на 2-4 процента в год. И это говорится, разумеется, не про то что Украине нужно возвращаться во времена Януковича и к тому типу хозяйствования, который был привычным для Украины 2013 (а также 2012, 2011, и так далее).

Саакашвили и тем, кто уверен что стране нужны серьезнейшие реформы, а не просто очередная перекраска фасада - по-уму вообще не стоит выставлять целей из прошлого. Украине не нужно возвращаться к уровню 2013 года - ей нужно проскочить его и идти дальше. 

Date: 2015-09-12 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] fotougar.livejournal.com
ох уж этот грузин..

Date: 2015-09-12 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
ВВП Украины за 2013 год 184 миллиарда долларов, за 2014 135, за 2015 в годовом выражении ~ 115,
как по пути на верх проскочить уровень 184? На чем расти и скорость роста, другой вопрос.

Date: 2015-09-12 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Воюющие страны теряют инвестиции из-за увеличившихся рисков. Страны закончившие воевать - восстанавливаются достаточно быстро за счет низкой базы.

Но разговор, разумеется, не об "отскоке", а о реформах. Открытии рынков, уменьшении коррупционной составляющей и налогового обременения.

Date: 2015-09-12 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
А Саакашвили в данном случае не о реформах говорит, а просто об уровне. Да закладывает обычные, 3-4%, согласен бывает и больше, особенно при низкой базе. Россия с 1999 года по 2008 по 5-10% роcла: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Date: 2015-09-12 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Он говорит именно о реформах, и метит в Яценюка, который по его мнению - реформы проводит очень слабо.

Россия в определенные моменты - вполне активно открывала свои рынки, давала налоговые послабления инвесторам и так далее. Плюс опять же эффект восстановления в 1999-2000-ом.

Date: 2015-09-12 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Да, и сейчас рынки ни кто не закрывает, и заводы с иностранным участием строятся, я лично я сейчас одним занимаюсь, установку итальянцы собираются строить, кстати примерно треть очереди за продукцией уже действующего производства, - украинские фуры, вернее большегрузные автоцистерны, - химия там.

Date: 2015-09-12 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Рынки не закрывают? Вы про контрсанкции и импортозамещение не слышали? Про разворот на восток? Про запрет иностранного владения СМИ?

Да, и повторюсь - никто всегда пишется вместе.

Date: 2015-09-12 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> вместе
Слитно :)

Date: 2015-09-12 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Так эти санкции в России нужно было самим вводить, и надо сказать, они вводились, но медленно терапевтически, Запад сделал это хирургическим путем, оно в моменте больнее, но по факту быстрее и эффективней, зачем покупать продовольствие, когда Россия крупнейший его экспортер, - необходимо просто некоторые перекосы в производстве ликвидировать.
Корпоративные кредиты брать под солидные проценты, когда Россия свои резервы почти даром в Америке размещает.
Экспорт диверсифицировать, одновременно развивая Восток России.
А СМИ это пропаганда, в условиях информационной войны, контролировать обязательно нужно, я помню когда в России центральные каналы на деньги госдепа террористов пиарили, - ужас.

Date: 2015-09-12 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Да-да.. Поэтому санкций надо даже больше! Россия только выиграет. :)

Date: 2015-09-12 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Да, среднесрочно, тем более долгосрочно однозначно выигрывает, хотя в моменте может и неприятно быть, - как шоковая терапия.

Date: 2015-09-12 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Читайте внимательно, я говорю о контрсанкциях, которые на Россию не накладывали, это сделала она сама.

Россия крупнейший экспортер продовольствия? Это что-то новое. Да, экспорт продовольствия есть, но к крупнейшим Россию никак не отнести, эффективность земледелия много ниже стран с мягким климатом.

Date: 2015-09-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Россия занимает 3-4 место в мире (в зависимости от года) по экспорту зерна, второе по экспорту растительного масла, (после Украины кстати , производство приблизительно одинаковое, но у России собственное потребление больше).
А контрсанкции ничего что Россия сама не производит, или не может произвести в достаточных количествах, не касались, на переходный период есть альтернатива поставок, из несанкционных стран.

Date: 2015-09-12 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Так что нужно выбрать - либо санкции и закрытие рынка, либо инвестиции и быстрый рост.
From: [identity profile] employee10.livejournal.com
«ВВП Украины сократился со 184 миллиардов долларов до 115 миллиардов долларов, то есть мы на душу населения упали очень быстро к уровню Габона. Украина, при всем уважении к Африке, — Габон», такое заявление Саакашвили сделал на Шустер Лайв.
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я дал ссылку именно на это интервью.
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Украине до Габона как до луны, ВВП Габона 18900 долларов в год на душу населения, Украины - 2979, и даже по ППС (паритету покупательной способности ) - 8665. Десятилетия даже при самом лучшем раскладе Габон Украине догонять.

Date: 2015-09-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] filosof-a.livejournal.com
Надо глубоко не понимать механизмы украинской политики, чтобы мечтать о реформах. Пока ничто не указывает на то, что эти механизмы как-то изменятся. Поэтому грузин таки прав. Понадобиться 15 лет, чтобы как-то выползти из ямы до уровня когда-то достигнутого "бандитской властью". )

Date: 2015-09-12 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Злорадство - обьяснимо, но нерационально.

Date: 2015-09-12 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] filosof-a.livejournal.com
Эмоциональная оценка - это ваша фантазия.
Я вам наоборот сочувствую. Через 15 лет вспомните это предсказание.

Date: 2015-09-12 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Разумеется не вспомню, дел больше нет, предсказание неизвестно кого в голове 15 лет хранить.

Date: 2015-09-13 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] filosof-a.livejournal.com
Вспомнят другие. Предсказание то от Саакашвили.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 5th, 2026 01:20 am
Powered by Dreamwidth Studios