cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

Я понимаю почему мысль о том что Китай стоит на пороге большого, системного кризиса — крайне неприятна современному мейнстримному россиянину.


Уж очень много в современном российском мироустройстве завязано на Китай. И это дааааалеко не только экономика, хотя, разумеется, сейчас, в эпоху санкций, импорт китайских товаров — совершенно критичная вещь.


Но кроме того Китай — это важнейшая идеологическая твердыня. Не в плане коммунистических идей, конечно. Просто то что Китай последние тридцать лет демонстрирует успешность антидемократического способа развития — очень важно для путинской россии. Это та каменная стена, на которую опирается российская диктатура.


Если сейчас китайская экономика начинает сдуваться (причем не по внешним, а по внутренним причинам) и ореол успешности поблекнет — это будет очень серьезным ударом по стабильности и российского режима тоже.


И да, я знаю что в случае экономических неприятностей в Китае мировой экономике тоже будет весьма кисло, уж очень много яиц было положено в эту корзину. Но из песни, тем не менее, слов не выкинешь — нынешний китай диктаторская столица мира. Образец успешности.

Date: 2024-10-27 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com
Китайская экономика на столько в сравнению с российской огромна, что ее проблемы, может быть и серьезные для самого Китая, для России вряд ли будут заметны. Ну пока они в какую-нибудь революцию там не выльются.

Date: 2024-10-27 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Я тут именно о тех проблемах, которые будут очевидны и самому Китаю и окружающим. Остановка роста, дефляция, охлаждение экономики.

Date: 2024-10-27 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Сами по себе эти проблемы могут быть снаружи очень долго не видны.

Date: 2024-10-27 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Не исключено что они как раз сейчас и не видны. Статистику там прдтасовывают давно и прочно.

Date: 2024-10-27 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Вполне возможно, но не думаю, что нам это важно. Едва ли у них скоро случится революция, а пока остальные проблемы не станут влиять вовне, нам, в общем-то, все равно.

Date: 2024-10-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com

Остановка роста так вдарит по ценам на нефть и металлы, что, полагаю, России очень аукнется.

Date: 2024-10-27 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Вот когда вдарит (скорей бы), тогда и посмотрим.

Date: 2024-10-27 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com

Действительно.

Date: 2024-10-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] stranger-1914.livejournal.com

китайское качество. назову только две вещи — солнечные батареи и литиевые аккумуляторы. это те вещи, которые не гнушается покупать западный мир, поскольку это действительно качество, а еще низкая цена, которая оставила за бортом фирмы США, Германии, Франции.

Date: 2024-10-27 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Видимо вы прочли только заголовок

Date: 2024-10-28 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] snowy4est.livejournal.com

Качество весьма себе среднекитайское, убили всех ценой. Т.е. чистая экономика, за те же деньги панелей покупается минимум-миниморум в полтора раза больше, в таком случае окупаемость у них составляет всего несколько лет и это с учётом брака и качества сборки.


А вот чего не отнять, новые ячейки у них появлялись гораздо быстрее чем у западных производителей

Date: 2024-10-27 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stranger-1914.livejournal.com

катл, еве, репт, готье, калб, энвижен.

Date: 2024-10-27 07:47 pm (UTC)

Date: 2024-10-27 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hitman77.livejournal.com

Да что там Китай, весь мир стоит на пороге большого системного кризиса, если уже не в нем. Так что еще не известно, где хуже будет.

Date: 2024-10-27 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
А что такое со всем миром сразу? Про Китай — есть вполне ясные экономические показатели будущего кризиса.

Date: 2024-10-28 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] hitman77.livejournal.com

А что, разве нет? В Европе уже промышленный спад, по крайней мере, в Германии. В США раздут пузырь, плюс долг растет неимоверными темпами. Правда, пока с его обслуживанием проблем нет.

Date: 2024-10-28 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
А Германия и США у вас равняются всему миру?

Date: 2024-10-28 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Всегда так было. 40 лет назад мне все говорили что мир на пороге ядерной войны.

Date: 2024-10-27 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Современный мейнстримный россиянин существо крайне примитивное. Такие сложные конструкции, как "системный кризис в Китае" не помещаются в его голову.

Date: 2024-10-27 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com

Известное дело, Китай накроется. Сразу после взрыва (нового) вулкана святой Елены и Йеллоустоуна. Обо всем этом уже столько лет говорят, что не может не произойти.

Date: 2024-10-27 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну, если хотеть гыгыкнуть — то причина всегда найдётся.

Я сказал о кризисе — вы пишите "накроется"

Date: 2024-10-28 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com

Системный кризис — это и есть накроется. А мой поинт был в том, что об этом уже давно говорят. Лет 20. А Китай все прет и прет. А Йеллоустоун все не взрывается.

Date: 2024-10-28 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Япония прошла через системный кризис. Не накрылась. Китай пройдёт через свой.

Date: 2024-10-28 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] woronov.livejournal.com
стоит на пороге большого, системного кризиса — крайне неприятна современному мейнстримному россиянину
Да, россияне, фу такими быть! Вот современным мейнстримным европейцам, американцам, да и украинцам, мысли о том что они, или их союзники, находятся на пороге, а может и внутри, большого, системного кризиса — крайне приятны. Берите пример!

Date: 2024-10-28 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
То есть вы согласны с моим утверждением, но вам не нравится что его высказал именно я?

Date: 2024-10-28 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] woronov.livejournal.com
вам не нравится что его высказал именно я?
Странный вывод. Имхо очевидно что я имел ввиду, что любому "современному мейнстримному" жителю любой страны, мысли о том что они, или их союзники, находятся на пороге, большого, системного кризиса — будут крайне неприятны.

Date: 2024-10-28 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Вы по второму кругу решили подтвердить моё утверждение?

Причём ещё и на эмоциональном уровне.
Edited Date: 2024-10-28 07:10 am (UTC)

Date: 2024-10-28 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] woronov.livejournal.com
подтвердить моё утверждение?
на эмоциональном уровне

А в первом круге это на каком тогда уровне было? И какое именно утверждение? Вы же их три уже сделали.
Китай стоит на пороге большого, системного кризиса — я этого не подтверждал.
Современному мейнстримному россиянину неприятны мысль что Китай стоит на пороге большого, системного кризиса — согласен. Но это относится и жителям любой другой страны.
вам не нравится что его высказал именно я? — вообще непонятно с чего вы это взяли...

Date: 2024-10-28 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
Американе и европеояне тоже расстроятся — всю технику и гаджеты они потребляют на 99% китайского производства)
Но как выше заметил [livejournal.com profile] dimorlus5 китайская экономика настолько огромна, а еще довольна прочна, что даже если гипотетически предположить ее крах, то на это уйдет не один десяток лет. Поэтому расходимся)

Date: 2024-10-28 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну разумеется нет, в мире технику производит не только Китай, это у вас иллюзия на фоне нескольких последних лет под санкциями.

Ну и аргумент "они такие большие что не могут споткнуться и упасть" — ложный. Они большие, конечно, но и проблемы у них тоже большие.

Date: 2024-10-28 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] woronov.livejournal.com
Ой-ой, похоже мысль о том что у ваших союзников тоже может быть большой кризис из-за китайского кризиса, вам не очень приятна...

Date: 2024-10-28 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Я этого не отрицаю. Более того, я знаю что это рано или поздно произойдет.

Date: 2024-10-28 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
Разумеется, в мире технику производит не только Китай. Кто ж спорит с вами) я же и написала, что 99%, то есть 1% производства где-то еще, кроме КНР. Подавляющее большинство техники, коей вы сейчас пользуетесь, производит Китай. Могу ошибаться, но вряд ли)
Не могу сказать, что санкции как-то сильно меня прижали, я слишком обычный человек — что доступно, тем и пользуюсь)
Споткнуться и упасть они могут безусловно, только вряд ли будет что-то внезапное. Я к тому, что апокалипсиса не случится, если там всё бахнется. Так, временные трудности)

Date: 2024-10-28 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Разумеется это будет как раз вполне себе внезапно для "обычного человека". Как это было внезапно с предыдущими большими кризисами — в 1998ом или в 2008-2009.

Date: 2024-10-28 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
В этом мире может быть всё, что угодно, в том числе, и ничего)

Date: 2024-10-28 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Как раз ничего бывает очень редко.

Date: 2024-10-28 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] loke72.livejournal.com

Чем больше шкаф, тем громче падает.(С)

Date: 2024-10-28 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Ну так после тридцати лет успешного экономического развития авторитарный режим может существовать ещё столько же, давя людишек и делая вид, что всё хорошо. Для диктаторов, в общем, нет разницы — и то, и то вполне успешный способ существования.

Date: 2024-10-28 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] hanna-schlinkk.livejournal.com
Неужто Китай — страна с авторитарным (диктаторским) режимом?
Ну и ну.

Date: 2024-10-28 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shuleikin.livejournal.com
Китай был демократичен век назад. В эпоху варлордов.
Можно было грабиторговать с ним, вдоль и поперёк.
А сейчас это авторитарная вонючая коммунистическая помойка, замкнутая в своих четырёх стенах. Заставляющая бедных тибетцев ездить на скоростных поездах, и не дающая разгулятся уйгурским террорисдемократам.

Date: 2024-10-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Нет, разумеется, Китай не был демократичен и век назад. Но ход вашей (ну как вашей, российской) мысли очень хорошо иллюстрирует мой пост, спасибо.

Date: 2024-10-30 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] truvor.livejournal.com

Возможно, это и важно в представлении россиян, не берусь судить. Но вообще экономическое развитие и демократия коррелируют слабо. Русские либералы 80-х и 90-х очень любили генерала Пиночета, который был настоящий чикагский либерал, едва ли не либертарианец похлеще Милея. Но осуществлению академических либеральных идей мешала левая публика, которая при демократии разорила страну. Поэтому диктатура загнала их на стадионы бить сапогами по голове, многие просто пропали без вести, а оставшиеся в страхе разбежались из страны. Экономика Чили, однако, сказала спасибо.

Date: 2024-10-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] blazers5505.livejournal.com

Уже четверть века, как только у меня появились интернеты, читаю о скором неминуемом кризисе в Китае.


Не счесть этих аналитиков, лишь один извинился потом за свою недооценку КПК.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 12th, 2026 11:40 am
Powered by Dreamwidth Studios