(no subject)

[cantanapoli]

Не знаю стоит ли продолжать писать о коррупции — вроде и тема важная и все такое, но совершенно понятно что сейчас, во время войны — никаких серьезных подвижек к улучшению ситуации с ней не будет. 

Настоящая общественная дискуссия невозможна, работает военная цензура, а о прозрачности государственных органов и речи нет. То есть общественный контроль и наблюдение, один из важнейших рычагов в борьбе с коррупцией — не то что прям отсутствует, но работает сильно хуже.

Впрочем, есть люди которые считают что коррупцию, наоборот, если и бороть, то военно-репрессивными методами. Типа как в Китае или в оккупированной союзниками Германии.

Пожалуй напишу один итожащий пост. Но вначале нужно перечитать что я писал по теме в предыдущие, довоенные годы. Просто чтоб понять как изменилось мое восприятие.

Comments

[dralexandra.livejournal.com]

* есть люди которые считают что коррупцию, наоборот, если и бороть, то военно-репрессивными методами. Типа как в Китае или в оккупированной союзниками Германии *

Почему бы и нет?

[cantanapoli.livejournal.com]

На мой взгляд только одна проблема — это не работает.

[cromodex.livejournal.com]

Почему же не работает? Работает. Коррупцию не искореняет, тем не менее, сдерживает в каких-то узких границах.

Смести в совок весь мусор до абсолютно нуля тоже невозможно, тем не менее, подметать в доме лучше, чем не подметать.

Вирус гриппа никак не удаётся полностью истребить, однако борьба с эпидемиями и профилактика всё же не позволяют ему захватить мир.

Как-то так.

[juuluaa1119994.livejournal.com]

Гриппу не удается захватить мир в силу природы самого вируса. Аналогично с коррупцией. Чем больше маразма в законах и самом обществе тем больше коррупции т. к. коррупция всегда за здравый смысл, прямой путь и личный интерес.

[mfi.livejournal.com]

Ну мы помним как боролись с коррупцией в Грузии каких то двадцать лет назад. С совершенно великолепным результатом - с 85-х мест в индексе восприятия коррупции до 44-го спустя пятнадцать лет (причем главные прыжки произошли за первые три-пять лет). Нет, там не было вежливо и через суд. Там разгонялись целые министтерства — сегодня было минобразования — а завтра его нет. Сегодня было ГАИ — а завтра все они безработные. И арестовывались подозреваемые чуть не кланами. Причем в тот же день шли позорные репортажи по тиви из камеры — пока подозреваемый товарищ не сдавал все награбленное и не соглашался на посидеть или убыть в эмиграцию.

Рейтинг Грузии в Индексе восприятия коррупции ухудшился

Согласно Индексу восприятия коррупции (ИВК) за 2023 год, опубликованному организацией «Международная прозрачности», у Грузии 53 балла, что на 3 балла меньше, чем в предыдущем году. По заявлению НПО «Международная прозрачность – Грузия», «несмотря на то, что Грузия по-прежнему находится на лидирующих позициях в регионе, такого низкого балла у нее не было с 2015 года». К …

civil.ge

Corruption Perceptions Index - Wikipedia

en.wikipedia.org

Corruption in Georgia - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ukraine

Find out more about corruption in Ukraine: Latest news, Corruption Perceptions Index score & local chapter’s contact information.

www.transparency.org

[mfi.livejournal.com]

сорри, вместо обычных линков зачем то вставляются превью страниц .. даже не знаю как это убрать ...

[ugryumy.livejournal.com]

1. не работает
2. компанейщина
3. коррупция перемещается в репресивные органы

[juuluaa1119994.livejournal.com]

Коррупция бессмертна. Вода дырочку найдет.

Борьба с коррупцией есть бизнес, где движение — все, конечная цель — ничто.

[mfi.livejournal.com]

попробуйте это рассказать датчанам ... или финнам ...

[juuluaa1119994.livejournal.com]

Там также все продается и покупается как везде. Ну и при населении в один китайский райцентр брать их за эталон смешно.

[mfi.livejournal.com]

Это называется «обратный карго культ».

Белые тоже едят людей. Просто они делают это очень осторожно и незаметно и этот факт виртуозно скрывают.

[grattoir.livejournal.com]

Разумеется, это сложный, объёмный вопрос, задача с кучей параметров. Понятно, что во время войны большая проблема не только с прозрачностью и наблюдением, но и с изменением законов (процедур) в сторону большей логичности и простоты (ха-ха), с уверенностью в завтрашнем дне (ах-ха-ха), с уровнем общей культуры и т.д. и т.п. Т.е. с любыми основательными, терапевтическими или профилактическими улучшениями, которые закладываются на много лет (тут завидуешь людям, у которых горизонт планирования больше месяца). Но да, под соответствующую риторику хорошо (в смысле, эффектно) работают хирургические меры. Вопрос в их идекватности. Если повезет — то с этими мерами дотянем до мира и появится возможности (не факт, что желающие) решать все более глубоко и глобально.Если не повезет — доугробят то немногое, что еще живет и бултыхается.
Пока, увы, я не вижу особых поводов для оптимизма. Если ничего не испртят и не ухудшат — уже будет отлично. Если смогут оперативно локально вырезать самые наглые наросты — вообще замечательно.

[urologe.livejournal.com]

А вот представьте что Путин дал приказ расстреливать за коррупцию. Ну, если сложно представить, то можно взять Ким Чер Ына. Что скажет народ? А народ будет аплодировать. А что скажет Запад? А плевать и тому и другому на Запад и на то, что он скажет.

А вот теперь возьмём Зеленского. Он приказывает расстреливать за коррупцию. Сложно представить? Ну почему же. Можно. Да вот только он этого никогда не сделает. Потому что, если он не прогуливал уроки, то вспомнит, что было с Пиночетом. Он за эти западные ценности порвал всех западных врагов. И тот же Запад его в тюрьму. Ибо не соблюл права человекОв.

Вот этим и отличается суверенное государство от несуверенного. В несуверенном можно делать только то, что будет разрешено Римом. И не факт, что и после разрешения не угодишь в тюрьму.

[cantanapoli.livejournal.com]

Что скажет народ и будет ли он аплодировать — совершенно не важно, это вопрос рейтинга, а не эффективности. Действительно ли жестокость наказания помогает от коррупции? Для меня ответ совершенно не очевиден.

[ugryumy.livejournal.com]

Жестокость наказания повышает цену коррупциии отсекает мелкую, но никак не решает проблему.

Грубо говоря, любой чиновник "считает на калькуляторе": я получу (и хорошо спрячу) сто миллионов, но за это 5 лет прсоижу в тюряжке. Т.е. мой "заработок" будет 20 миллионов в год. Ну и решает для себя — устраивает его такое или нет.
В случае расстрелов цена растет: я получу (и хорошо спрячу) 500 миллионов, меня расстреляют (печально, но все умрут), но зато все мои дети и внуки будут обеспечены на сто лет вперед. Устраивает меня такое или нет?

Портников хорошо сказал:
Что бы побороть коррупцию нужны три условия:
1. Прозрачность процедур, законодательства и т.п.
2. Замена разрешительной системы на уведомительную. Тут я добавлю: не всегда, увы, это возможно сделать. Например в том-же строительстве, охране окружающей среды, культурных ценностей и т.д. и т.п. НО уменьшить число разрешений на порядки — таки надо
3. Отношение общества. Пока народ будет относиться "всем по закону, но надо чтобы я мог "порешать"" — нихрена не изменится. Особенно во время войны, поскольку во время войны стоит вопрос о жизни и смерти — я пойду в армию или занесу взятку и вместо меня на возможную смерть пойдет сосед, который не сможет или не захочет занести.

Мне кажется, что тут в этих пунктах всё сказано.

[provid.livejournal.com]

наоборот ізза войни общество стало абсолютно нетерпімо к корупциі.