cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli
Впечатляет не только израильская ПВО, но и готовность очень разных союзников помогать в отражении иранского ракетного удара. Ладно США, тут все ясно, но Британия, Иордания - это дорого стоит.

Это то чему можно только позавидовать нам, украинцам.

Date: 2024-10-02 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] olgaskyh.livejournal.com

Это то чему можно только позавидовать нам, украинцам.


Сформировать такое отношение к себе — то, чему нам надо научиться у израильтян.

Date: 2024-10-02 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com)
181(или сколько там в итоге) ракета, но при этом тоже "не война", я так понимаю. Как в современном мире все размылось.
Edited Date: 2024-10-02 10:35 am (UTC)

Date: 2024-10-02 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Если бы они еще и не мешали Израилю воевать, и ладно бы только Америка, которая одной рукой мешает, другой помогает, но все остальные, от которых помощи чуть, а вреда много.

Date: 2024-10-02 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dralexandra.livejournal.com
Эта война воспринимается в мире примерно как ирано-иракская или военные конфликты между Индией и Пакистаном.

Date: 2024-10-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com

"Генсек ООН Антониу Гуттериш объявлен персоной нон грата в Израиле, ему запрещен въезд в страну, соответствующее решение принял глава МИДа еврейского государства Исраэль Кац."

Date: 2024-10-02 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com

респект Израилю.


не сюсюкаются.

Date: 2024-10-02 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

У Иордании сбивалка на баллистику не выросла. Кроме того, баллистика не пролетала над Иорданией. Когда над ней летели простые леталки, они тоже сбивали.

Date: 2024-10-02 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com

я про то, генсека ООН объявили нон-грата.



да и вообще в целом тоже.

Date: 2024-10-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Ну это штрих к теме "союзников" Израиля. В этой атаке из примерно 200 ракет что-то типа 12 сбили американцы, остальные сбила или пропустила израильская ПРО. Ни о каких сбитых Иорданией я не слышал (слышал, что Израиль сбивал над ней с ее согласия, но это не точно), тем более, о Британии. В отражении апрельской атаки таки да приняла участие широкая коалиция, в основном в отношении ее авиационной составляющей (крылатые ракеты и БПЛА), но тогда, по мнению многих аналитиков она защищала не столько Израиль, сколько Иран, от реакции Израиля, если бы ему был нанесен серьезный ущерб.

Date: 2024-10-02 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Надо не завидовать, а делать правильные действия.

Date: 2024-10-02 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

И какие правильные?

Date: 2024-10-02 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Видимо, те, которые приводят к желаемому результату. Я не знаю.

Date: 2024-10-02 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Вы, видимо, стратег

Date: 2024-10-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Спасибо.

Date: 2024-10-02 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] geotur2009.livejournal.com

Как у Израиля так и у Украины присутствует устойчивое желание втянуть США в полномасштабную войну ,в обоих случаях как Нитаньяху так и Зеленский существуют пока идет война к обоим очень много вопросов но задавать не кому , Тегеран уже заявил что добился чего хотел ход за Израилем .Но бить по иранской нефтянке Израилю не позволят США ( высокие цены на бензин негатив для демократов) а вот по ядерным объектам или по Бушеру вполне себе предсказуемый удар. Я смотрел многочисленные видео атаки слово впечатляет воспринимать как сарказм?

Date: 2024-10-02 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

А, ну раз целый Тегеран заявил, да еще и вы посмотрели видео — тогда какие могут быть вопросы.

Date: 2024-10-03 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

> да еще и вы посмотрели видео


Пардон. А почему слова про многочисленные видео с ударами иранских ракет (явно не сбитых, а долетевших) вызывают иронию?


Официальные заявления израильских властей в данном случае вряд ли надежный источник — это война, а на войне деизнформация — один из видов оружия. А видео — уже более достоверный документ, даже если он нуждается в интерпретации.

Date: 2024-10-03 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Потому что начинает он свой комментарий с того что "Тегеран заявил".

Далее — Израиль совершенно не та страна чтоб сохранить данные о жертвах в тайне.

Date: 2024-10-03 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

> Далее — Израиль совершенно не та страна чтоб сохранить данные о жертвах в тайне.


Была такой последние полвека, пока потери были малы. Из этого никак не следует, что израилские власти будут себя вести иначе, чем прочие, когда потери станут существенно больше. Просто потому что размер потерь — стратегически важная информация для противника.


И уж тем более когда речь идет о поражении военных объектов. Техники, авиации, военной инфраструктуры. Тут Сунь-цзы, как был прав в древности, так и нынче прав: война — путь обмана.

Date: 2024-10-03 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну вы же понимаете что с помощью аргументов "а вам просто врут" можно доказать что угодно?

Date: 2024-10-03 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

Доказать ничего нельзя.


А вот осторожно предложить более критически относиться к информации даже из нравящихся Вам источников можно. И внятно объяснить, почему в данном конкретном случае верить не стоит.


Но разумеется, верить кому-то или нет — Ваш выбор.


Просто вот прямо в случае данного события — ракетной атаки Ирана на Израиль, израильские власти (по крайней мере, сразу после обстрела) заявили, что ракет было 181 штука и практически все ракеты были сбиты. А в тех видео, над которыми Вы иронизировали, видно, что десятки ракет долетали до земли не сбитыми (сколько из них поразили что-то существенное — другой вопрос).


Ну и что тогда называется "практически все"?


Это тот случай, когда Вам придется выбирать между верой и тем, что Вы можете увидеть.

Date: 2024-10-03 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Нет, разумеется, не было сказано что все ракеты сбиты. Каждый выстрел из современной ПРО чудовищно дорог, балистические ракеты на финальной траектории не маневрируют, место удара рассчитывается и часть ракет пропускается. Это все рассказывали и после и до удара.

Date: 2024-10-03 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

Ну вот и WSJ (кроме CNN) пишет, что несколько военных баз Израиля повреждены.


TEL AVIV—An initial Israeli assessment Wednesday of the damage from roughly 180 missiles fired a day earlier by Iran indicated largely minor damage to dozens of houses and other civilian infrastructure in the country’s densely populated center and to a few military bases.


Вы хотите сказать, что эти ракеты пропустили, рассчитав, что они попадут на территорию военных баз, но нанесут незначительный ущерб?

Date: 2024-10-03 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Вполне возможно. Если под ракетный удар попадает беговая дорожка или даже столовая военной базы — то проще плюнуть и отстроить заново. Дешевле.

Date: 2024-10-04 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

С такой точностью вряд ли можно рассчитать, но если под удар попадает аэродром, с которого самолеты улетели, а об атаке даже в СМИ за несколько часов до нее писали, ракетам 12 минут лететь, самолеты подняли заранее, то летящее в него вполне можно пропускать. Есть более приоритетные объекты, нуждающиеся в защите.

Date: 2024-10-03 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com

Вот не Иран, а CNN сообщает:


"An Israeli source told CNN Israeli military bases were hit but remain functional."


Не одна база, а базы подверглись удару (или поражены — как переводить). В любом случае смысл в том, что не одна ракета, а много долетели по назначению.

Date: 2024-10-04 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Куда-то на территорию баз попали, этого никто не отрицает. Никого не убили и серьезно не ранили, серьезного ущерба (например, самолетам) не нанесли. Скрыть в Израиле что-то, особенно человеческие потери, не возможно в принципе, и этого никогда не делается.

Date: 2024-10-02 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Можно не только позавидовать.

Можно ещё и поработать над международными отношениями. Чтобы Украине тоже начали в этом помогать. Хотя бы Польша.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 13th, 2026 03:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios