франшиза фашизма
Aug. 28th, 2024 12:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cantanapoliИз-за всего что успели сотворить фашисты со своими и чужими странами и народами в том веке, у фашизма и его разновидностей появился ореол каких-то духовных (пусть и совершенно черно-сатанинских) практик.
По-моему совершенно напрасно. Фашизм, весь, до донышка — про практические инструменты и вещественные, а не духовные результаты. То что это все оборачивалось в фантик сакральности — ну так это примерно то же что делают современные интернет-гуру и продавцы успешного успеха.
Ну вот взять например антисемитизм, чуть ли не важнейшую «духовную скрепу» гитлеровской вариации фашизма (сейчас сюда придут пуристы меня уничтожать за неверную терминологию, но для меня фашизм — зонтичный термин, включающий и итальянскую, и немецкую и даже британскую разновидность).
Антисемитизм может казаться абсолютно непрактичным, именно духовным выбором, выросшим из личных заморочек Гитлера. И это могли быть они, личные заморочки, если бы нацисты в результате остались карликовой партией.
А поскольку они ею не остались, а выросли в то что выросли — значит выбор антисемитизма в качестве катапульты, забросившей национал-социалистов в парламент - вполне сработал. И был, выходит, вполне практичен, особенно если вспомнить то что:
- В отличие от Австрии и Польши — еврейская диаспора тогдашней Германии составляла всего-то чуть больше полумиллиона человек. Один процент населения, живущих к тому же в больших городах.
- Это крошечное меньшинство населения, натравить на которое религиозное и национальное большинство было несложно и самое главное - выгодно.
- Чудовищная яма куда два раза рухнула немецкая экономика, итоги Первой Мировой — все это требовало простого и ясного образа врага, причем врага достижимого, внутреннего, понятного. Гитлеровское сумасшествие было удивительно практичным.
Ну и легкость, с которой тогдашние фашистские режимы передирали у друг-друга атрибуты, римскую параферналию, формат работы с молодежью — показывает что в цене был именно успешный успех, а не духовность, сакральность и прочий народный дух.
no subject
Date: 2024-08-27 10:07 pm (UTC)Удачная политтехнология, обеспечившая поддержку группе беспринципных популистов.
no subject
Date: 2024-08-27 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2024-08-27 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2024-08-28 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2024-08-28 06:23 am (UTC)Стоит ли впихивать нацизм в фашизм?
no subject
Date: 2024-08-28 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2024-08-28 08:53 am (UTC)Там приоритеты отличаются, ИМХО: если для нацизма основополагающим является национально-расовый аспект, в том числе и для курощения, то для фашизма он вторичен (хотя и используется более чем зачастую).
no subject
Date: 2024-08-28 06:14 pm (UTC)Разных фашистских движений было много, и германский нацизм рассматривался как частный случай фашизма. Общее название их как "фашизм" закрепилось ввиду того, что итальянский фашизм был первым.
Вот например хорватский режим Павелича проводил геноцид сербов. Вот их концлагеря.
"Усташизм" — это подвид нацизма или фашизма?
Или к понятиям "нацизма" и "фашизма" надо добавить ещё и понятие "усташизма"?
Или например в Германии наряду с НСДАП была Немецкая национальная народная партия и связанная с ней военизированная организация "Стальной шлем". Их идеология была близка к НСДАП, но несколько отличалась. НННП появилась ранее НСДАП, и рассматривала НСДАП как молодого конкурента, с близкими взглядами, который боролся за ту же аудиторию.
В итоге НННП пошли на союз с НСДАП в начале 30ых.
Как называть НННП — нацистами или фашистами? Или использовать новое слово — "национал-народниками"?
Ещё к этим словам можно придумать "хортизм", "франкизм", "мослизм", "австрофашизм", "железногвардизм", "санацизм" и так далее.
И вопрос — а можно ли всё это назвать каким-то одним обобщающим словом?
Ну и вот — слово "фашизм" использовалось как общее название подобных режимов.
И это не было только советским подходом.
Например, был такой человек — Уильям Додд: историк, дипломат и посол США в Германии в 1933—1937 годах.
И вот что он писал в 1936 году в своём дневнике (издан потом как "Дневник посла Додда")
Суббота, 29 августа. Обстановка в Европе действует крайне удручающе на демократическую общественность – я не имею в виду членов демократической или коммунистической партий. Гитлер осуществляет неограниченную власть над 68 миллионами немцев, Муссолини – над 42 миллионами жителей Италии; в Польше, Австрии, Венгрии и Румынии уже правят фашисты.
(оригинал: August 29. Saturday. Nothing is more oppressive to a democrat, not a Democrat and also not a Communist, than the situation in Europe. Hitler is the absolute master of Germany’s 68,000,000 people, Mussolini is master of Italy’s 42,000,000, and the dominant groups in Poland, Austria, Hungary and Rumania are already Fascist.)
То есть посол США в Германии в 1936 году называет Польшу, Румынию, Венгрию и Австрию фашистскими, не заморачиваясь различиями между итальянским фашизмом и режимами в данных странах.
no subject
Date: 2024-08-28 07:33 am (UTC)Вчера где-то во время когда писался этот пост я пересматривал в четвертый раз Die Wannseekonferenz 2022 года. Попутно перечитывая в Википедии судьбу каждого из участников.
Думал трёх раз достаточно, но нет, похоже надо будет и пятый и шестой раз смотреть. Это как Тенет — чтобы понять глубину фильма Нолана, надо его распять-расшесть.
Для тех, кто не в курсе, Ванзейская конференция — это собрание высоких (не высших) чинов Рейха для придания формы консенсуса между министерствами и ведомствами окончательного решения еврейского вопроса. Как сказал Гайдрих (он там был главным), мы должны двигаться параллельными путями для достижения общей цели.
С этим постом есть несколько моментов, о которых я не знал либо не придавал значения раньше:
1. Эйхман и Мюллер — были карьеристами, и делали свою работу идеально именно для карьеры
2. Мюллер — это не типаж Броневого, Мюллер — очень типичный немец с острым лицом, худой и с пронзительным взглядом, говорящий хлёстко и не улыбающийся. Он всё-таки шеф Гештапо с 39 по 45 год
3. Когда Эйхмана похитили и вывезли в Израиль, то он оказался обычным человеком, очень тщательным, скурпулёзным, ответственным. Оттуда и появилась книга "Банальность зла", что человек, который считается архитектором Холокоста — был электриком, который просто хорошо делал свою работу
4. Гайдрих — карьерист, бросивший свою беременную девушку ради другой, за что был на суде офицерской чести отправлен в отставку, но через svyazi смог выйти на Гиммлера и создать СД (служба безопасности — зихерайт диенст)
5. никто из присутствовавших на ВК не ставил под сомнение необходимость физического уничтожения евреев Европы до Уральских гор, единогласное да решению Фюрера. О нем они кстати говорят только в восхищенной форме, как о человеке, который делает Германию великой. Где-то это мы уже впоследствии также видели и видим.
6. уничтожение евреев обсуждалось как оч сложная межведомственная операция по взаимодействию: надо было перевезти миллионы евреев куда-то, они сопротивлялись и не хотели — надо было что-то с этим делать, евреи бежали из вагонов. "Перевозка по 8-10 единиц на квадратный метр" можно считать эффективной.
Это не фильм, а экранизированный пиздец. Актёров подобрали достаточно точно под характеры и внешность, тексты — результат работы стенографистки, т.к. кто-то должен был записать как прения сторон, принятые решения и потом впоследствии получить подписи. Так фаза планирования окончательного решения еврейского вопроса стала доступна нам.
no subject
Date: 2024-08-28 08:54 am (UTC)Если бы не проистекавшая из расовой теории звериная ксенофобия и презрение к унтерменшам, то немецкая армия вполне могла бы стать освободителями от большевиков.
Сейчас вполне прилично ненавидеть и презирать другие нации, только нужно обязательно уточнить, что нация — понятие не расово-генетическое, а цивилизационно-культурное.
И что из нее можно выписаться и стать "нормальным человеком": выписаться из русни и стать общечеловеком, или выписаться из украинцев и стать русским.
Если б до такого додумался Гитлер, у нацизма были бы совсем другие перспективы.
no subject
Date: 2024-08-28 09:49 am (UTC)чтобы понять "ту" мотивацию "тогда", что хотели люди "тогда", надо нырнуть ментально в то время.
бешенная инфляция, импотентное правительство, кошмарный позор от поражения в войне. естественно чтобы собрать общество в кулак нужен был лидер, который его соберет вокруг интересов своих. евреи = большевики, славяне — их подпевалы. цыгане — воруют. вот вокруг ценностей отдельно взятого народа, их приоритета на низменными и желающими их уничтожить, и построил свою программу Гитлер.
я всё никак не могу найти истоков ненависти к евреям. есть его программа по выдавливанию евреев, но где причины. он же не мог на ровном месте вот так взять и начать ненавидеть евреев — это нерационально, когда Гитлер был вполне рациональным.
no subject
Date: 2024-08-28 10:04 am (UTC)Про всё это можно прочитать в российских патриотических блогах. Причем, сейчас открытого антисемитизма принято стесняться, а раньше-то он был вариантом нормы.
Всё это, помноженное на описанную вами потребность в "очистке страны от внутренних врагов", и дало такой эффект.
Ну и, вдобавок, удобной оказалась расовая теория, подогнавшая "научную" базу под уже известные факты.
no subject
Date: 2024-08-28 10:16 am (UTC)В своё время тут у меня была интересная дискуссия по поводу субъективной и формальной логики. Субъективная — это то, что комплиментарно с законами в нашей голове. А формальная — это внешняя логика, которая не зависит от субъекта.
Так вот Ваша логика в этом каменте — она субъективная. У меня похожее ощущение btw. Но правило отделения формальной логики от субъективной говорит, что надо иметь первоисточник. Самый ранний который я нашел — это 1919год и тогда еще ефрейтор Гитлер напечатал свои мысли относительно выдавливания евреев из Рейха, с которыми он выступал перед солдатами и кто-то из вышестоящего предложил ему их записать.
Гитлер рассовую теорию и уничтожение неполноценных как немцев, так и другие расы неарийские, подводил не как уничтожение как борьба, а необходимый шаг в становлении арийской рассы как высшей на планете. С великой германской культурой и наукой, которую надо нести в массы. Т.е. забота о народе превыше всего. И народ это хавает. Враги — это тараканы, которых надо извести.
Величие блять.
no subject
Date: 2024-08-30 07:02 am (UTC)Антисемитизм и Гитлер — слон и моська.
"на ровном месте вот так взять и начать ненавидеть евреев" — (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0)когда-то ошибочно считал антисемитизм просто борьбой христианской религии за место у кормушки : "живя среди христиан, евреи сохраняли верность своей религии и традиции. И эта верность бросала вызов христианству, подвергая сомнению его истинность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0)"
Авторы вики: "Мотивы обвинений были и религиозные, и экономические, и политические." Склоняюсь к тому, что материальные причины первичны, а под них подстраивали сначала религиозный, а затем политический базисы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0)
no subject
Date: 2024-08-30 07:35 am (UTC)это вероятная причина, я понимаю что такое антисемитизм и его предрассудочную часть.
вопрос в формальной логике находится — есть ли документальные следы, почему Гитлер выбрал окончательное решение еврейского вопроса (ОРЕВ).
я например могу указать со ссылкой на стенограмму Ванзейской конференции, что ОРЕВ — это была последоватльная часть евгеники, решения задачи очистки арийского жизненного пространства от ущербных рас и евреи просто были доступны и что говорится "под рукой". т.к. Ванзейская конференция без намёков указывает, что ОРЕВ — это тест на более крупные операции очистки — от славян в широком смысле, включая чехов, ромов и уж тем более восточных славян.
no subject
Date: 2024-08-30 02:57 pm (UTC)Решение "задачи очистки арийского жизненного пространства".
Мне никогда этот тезис не был понятен. Сколько надо этого пространства для 70 млн. немцев? Как его удержать/использовать? Это наверняка потому, что "тысячелетний" совершенно не моя категория :)
Источник: Журнал Госплана и ЦУНХУ СССР "План" № 4 1935 г. Стр. 49-51 :)
https://istmat.org/node/25109 (https://istmat.org/node/25109)
no subject
Date: 2024-08-30 03:24 pm (UTC)Насколько я понял там идея была не совсем в пространстве как таковом. Захваченные земли должны были стать этакими внешними приводными ремнями к немецкой экономике, они должны были создавать поток ресурсов, не производящихся в самой Германии. Так должно было достигнуто полное чучхе.
no subject
Date: 2024-08-30 03:29 pm (UTC)Этакий возврат к рабовладельческому строю :) с арийцами во главе.
no subject
Date: 2024-08-30 04:53 pm (UTC)Да, в какой-то мере.
no subject
Date: 2024-08-30 05:12 pm (UTC)Я думаю что скорее вариант апартеида с лишением гражданских прав, чем чистого рабства, т.к. это неизбежно будет приводить к восстаниям и так далее.
Генерал план Ост впрочем так и не оставил следов. Так что у нас остаётся возможность только крутить домыслы. К счастью для нас нереализованные.
no subject
Date: 2024-08-30 05:10 pm (UTC)Задача окончательного решения еврейского вопроса включала полное уничтожение евреев цитирую: от Португалии до Уральских гор. Посмотрите Ванзейскую Конференцию, фильм 2022 по стенограмме оной, фильм немецкий, снятый немцами, с немецкими актёрами и на немецком языке. Он даже снят в том самом особняке.
Так же там использовался термин освобождение жизненного пространства в контексте уничтожения неполноценных рас.
no subject
Date: 2024-08-28 10:39 am (UTC)и таки путин тоже...