Отказ от ответственности

[cantanapoli]

У меня тут сформулировалось пояснение почему не надо воспринимать написанное мной здесь как проповедь или попытку переубедить россиян в чем-то. Тому есть три причины:

1. Я разочаровался в самой возможности это сделать. Переубедить россиян сейчас  — это как попытка перекричать турбированный реактивный двигатель пропаганды голосом. Смело, но не получается.

2. Даже если представить что я сумел что-то там донести до несчастного россиянина  — что дальше? Глядя на современную политическую систему россии — выходит что ничего.

3. Любые, самые точные аргументы и глубокие мысли - не скажут россиянам больше чем происходящее с ними внутри страны и вне ее, на поле боя. Если они готовы разрешить власти проделывать с собой вот это вот все — мой голос никак не сподвигнет их что-то изменить.

На закономерно возникающий вопрос — «так какого же черта?» буду отвечать в следующий уже раз.

Comments

[amenhoteph.livejournal.com]

Изменить человек имеет право только себя. Все остальное в веданте называется авидия, что обычно переводится как невежество, но буквально означает слепота (точнее не-видение
-- а-видия)

[dushelovoff.livejournal.com]

Есть очевидное для всех геополитическое противоречие, которое стало результатом ошибочной политики властей.

И если вы хотите донести до россиян, что ошибочную политику проводили именно российские власти, то ваше разочарование обусловлено объективными причинами.

Ширнармассы предпочитают простые способы решения сложных проблем. =) Слабый залупается на сильного, ну и кто ему тогда виноват ? Если слабый думал, что ему можно, за счёт всемогущего волшебного Запада, — так это опять же его личные проблемы.

[cantanapoli.livejournal.com]

Каждый текст который содержит слово геополитика и его производные — сразу идёт в моей внутренней классификации как "попытка манипуляции"

[powerforpeople.livejournal.com]

Есть ощущение, что все стараются сделать всë вопреки моим рекомендациям и здравому смыслу. Отчего и вползают в различные жопы.

Тоже можете подписаться под каждым словом такого утверждения?

[cantanapoli.livejournal.com]

Нет, не мой стиль совершенно

[rubi-khvosty.livejournal.com]

Ради смехуечков же

[ormuz.livejournal.com]

у меня немного не так,
конечно, я не веду журнал, и поэтому ко мне никто не приходит, по крайней мере, явно.

но, в принципе я готов "переубеждать" (ну чего там скромничать, это пассивно-агрессивный mansplaining обычно) или чего там еще может потребоваться — игнорировать хамство, bad faith, если есть хотя бы маленький потенциал интересного и искрящего диалога.

но проблема, что работать не с чем — те, кого последнее время можно найти, это люди без всяких убеждений, их никто никогда ни о чем не спрашивал, и никто вокруг них никогда не выбирал. самого этого процесса "возникновения собственной точки зрения" у них нет, мнения к ним приходят как бы из ниоткуда, без всяческого критического анализа.

один хрен, че тут спорить, в лучшем случае, это как в 4к дисплее один пиксель выбить.

[predvaritelno.livejournal.com]

С нетерпением жду ответа на "закономерно возникающий вопрос".

Версия есть: что-то вроде "утренней гимнастики" для собственного логического аппарата.

[apisto-vi4.livejournal.com]

Допустим, удалось убедить россиянина в том, что Путин плохой и рашка-говняшка с изгоем, а украинцы стронг, воины света и весь мир с ними.

Но после предстоящих переговоров, а войны всегда заканчиваются или приостанавливаются переговорами, Украина уже выходит с отрицательным балансом, как по территории, так и по людям. Это даже не обсуждается, ибо понятно абсолютно всем.

И после этого россиянин спросит — а где весь мир, который с ними, и почему украинцы опять обманули?

[cantanapoli.livejournal.com]

Каждое предложение в вашем комментарии выглядит отдельным, нет связи с остальными.

[olgaskyh.livejournal.com]

Даже если представить что я сумел что-то там донести до несчастного россиянина — что дальше? Глядя на современную политическую систему россии — выходит что ничего.

Политическая система России — результат деятельности россиян. Пока россияне мыслят в духе феодализма, никакие темы справедливости, гуманности, законности и др не будут для них актуальны.

[dxv.livejournal.com]

Причем совсем немногих россиян гусского происхождения, как и на Украине. Гусские что-то без конца делят, а расплачиваются другие народы.

[apisto-vi4.livejournal.com]

"Даже если представить что я сумел что-то там донести до несчастного россиянина — что дальше?"

А дальше, когда закончатся боевые действия и пройдут переговоры, он спросит вас про великую перемогу, про границы 91 года, про украинский Крым и тд. Ведь теперь он проукраинский, переубежденный вами.

Что вы ему ответите, или молча разведете руками и пожмете плечами?

[woronov.livejournal.com]

самые точные аргументы и глубокие мысли - не скажут
Какие точные аргументы могут быть от предвзятого человека который испытывает "мстительное удовольствие" скрывая неудобные комменты и прерывая дискуссию?

я сумел что-то там донести до несчастного россиянина
— Россияне, у вас вон деду скрутили руки за то что он вагнеровцев оскорбил!
— Так у вас человека вообще просто избили за нечто подобное...
— Это другое! И вообще Путин виноват! Почему вы не переубеждаетесь, россияне?

[cantanapoli.livejournal.com]

И вновь вы меня в разоблачили, товарищ Штирлиц

[ignatij64.livejournal.com]

Россияне необучаемы. Пример Афганской войны и последующего распада СССР их ничему не научил.
Когда читаешь Z-патриотические блоги, а особенно комментарии в них, получаешь истинное удовольствие. Там диагноз налицо. Эти просрут и проебут всё, что имеют. Ну и поделом им.

[kruglov.livejournal.com]

Потому что ложен и порочен сам подход: объявить какой-то народ негодяями и дураками во всей массе, хотя он по сути не отличается от других, объявляемых при этом занимающими сторону добра и света.

Вот как Христос в условиях римского нападения на Израиль римлян не клеймил и местное сопротивление не хвалил.

[cantanapoli.livejournal.com]

Я не буду спорить с тем что я не Христос.

Народ не является дураками или сволочами от природы. Но были случаи когда целые народы попадали в ловушку обстоятельств и талантливых психопатов. Так вышло что российский народ это сделал не один раз.

[seespirit.livejournal.com]

Ясное дело всерьез переубеждать россиян в чем либо бессмысленно, я это понял еще в 2014 году.

Что можно и нужно — это высмеивать и глумиться над их культурой, историей, святынями. Основываясь на реальных фактах, но придавая им глумливую интерпретацию.

Это имеет два положительных эффекта

— Есть много НЕ россиян, которые имеют о России в целом положительное мнение, исходя из как раз из истории и культуры. Это положительное мнение используется сегодняшней Россией. Хорошо и правильно его ослаблять.

— Россияне сами о себе сильно преувеличенного мнения основываясь на своей истории и культуре. Высмеивая их, можно россиян вывести из зоны комфорта, и тогда они сами начинают пытаться переубедить уже вас

[rikki tikki tawi (from livejournal.com)]

Погромыхивая аликантинским костылём он прошамкал что-то невнятное, но определённо — злобное и завистливое.

[harval22.livejournal.com]

— " . Даже если представить что я сумел что-то там донести до несчастного россиянина "

У меня простой вопрос — С чего вы решили, что россияне несчастны ?

[cantanapoli.livejournal.com]

Потому что чуть более счастливый народ не вел бы себя так, как ведет народ российский.

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Общество которое как подросток замкнулось в мирке "я особенный, поэтому все меня не любят" научится уже только через боль и разочарование.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Нет ли в вашем комментарии антисемизизма?

[lx-photos.livejournal.com]

Спасибо, поржал.

[cantanapoli.livejournal.com]

Что так?

[dimorlus5.livejournal.com]

Русский - это прилагательное, означающее убогий.

[netius.livejournal.com]

Ох уж бином Ньютона. Автор просто интроверт на грани аутизма, ну и коммуницирует с миром, как умеет, с безопасной позиции.

[andronic.livejournal.com]

Вообще, обычно я телепатию по Интернету не одобряю. Особенно в форме очных разъяснений людям, что они, на самом деле, думают и чего, на самом деле, хотят.

Но коль скоро Вы в этом журнале время от времени сообщаете собеседникам свои предположения о том, что они думают и чем руководствуются, то, полагаю, не будет дурно, если я позволю себе временно свои правила нарушить. Может быть, это позволит Вам посмотреть на себя с другой стороны.

У меня сложилось впечатление, что главной целью (возможно, не очень осознаваемой) Ваших постов последние два года является что-то вроде аутотренинга, самоубеждения в своей правоте. Вы, в целом, приняли следующие постулаты:

1.. Что единственно верным выбором в нынешней ситуации является бескомпромиссная война Украины до полного восстановления контроля над территорией в границах 1991 года.

2. Что этот выбор является не только оптимальным этически, но и обеспечит Украине лучшее будущее из возможных.

Эти постулаты смиряют Вас с весьма печальной действительностью, которую Вы непосредственно наблюдаете, и, как неглупый человек, не можете не анализировать. То есть что бы ни происходило, путь был выбран правильно изначально, следование ему также верно, а результат будет наилучший из возможных (если сравнивать с результатами других выборов).

Но, видимо, Вам требуется постоянное подкрепление Вашей убежденности, одним из путей которого является написание постов в ЖЖ и комментариев под ними.

Вы сами себе прописываете аргументацию, по Вашему мнению прямо или косвенно подтверждающую указанные выше постулаты. Собеседник в комментариях Вам нужен также как повод для их проговаривания, при удачном стечении обстоятельств как тот, кто их подкрепляет удачным подтверждением или неудачным возражением. То, что в картину не укладывается, Вы игнорируете.

Примерно так.

Почему бы и нет? Если это помогает сохранять психологическое здоровье, кому от этого плохо?

[cantanapoli.livejournal.com]

Это предположение частично верно в плане описания одной из причин моей здешней активности, но совершенно нереалистично в смысле мотивации нахождения здесь.

[7743282541.livejournal.com]

на русском русские так и будет русские

украинское слово "росияни" в русском языке ничего не обозначает — нет ни слова, ни понятия, которое им можно было бы обозначить

[cantanapoli.livejournal.com]

А, так обозначение граждан россии украинцы придумали? Не знал.