cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli
Все-таки англичане, решившие в середине 20 века закрыть свой имперский мегапроект - исключительно умно и прозорливо поступили.

Они разом сбросили со своих плеч ответственность за полмира, избегли участия в десятках войн разом и оставили окружающий мир расхлебывать результаты собственных накопленных столетиями ошибок.

Date: 2024-07-03 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Проект у них закрывался по ходу Второй Мировой, под давлением США и ввиду громадных проблем.

В 1940 году была сделка со США «эсминцы в обмен на базы»
В ноябре 1940 года посол Великобритании в США лорд Лотиан публично заявил американским журналистам «Ну, парни, Великобритания разорена, мы хотим ваших денег» (Well, boys, Britain is broke; it’s your money we want)
В декабре 1940 года лорд Бивербрук написал Черчиллю об американцах: «Они не уступили ничего. Они потребовали плату по полной за все, что сделали для нас. Они забрали наши базы без всякого вознаграждения. Они забрали наше золото. Им отдали наши секреты, а взамен предложили совершенно неадекватную услугу» ( “They have conceded nothing. They have exacted payment to the uttermost for all they have done for us. They have taken our bases with out valuable consideration. They have taken our gold. They have been given our secrets and offered us a thoroughly inadequate service in return.”)

Потом под давлением США Великобританией была подписана Атлантическая Хартия, подразумевающая демонтаж колониальной системы.

И так далее.

К концу войны Британия была в тяжелом финансовом положении и просила новый займ у США — https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-American_loan
Условия были жесткие, хотя переговоры от Великобритании вёл Кейнс.
Великобритания согласилась.
И вот например часть из обсуждения этого Соглашения в Парламенте:
Как объяснил сегодня утром лорд Кейнс, все согласны с тем, что в том, что касается зоны фунта стерлингов, мы можем вычеркнуть ее из наших бухгалтерских книг и больше не рассматривать ее, когда это Соглашение вступит в силу. (It is common ground, as Lord Keynes explained this morning, that so far as the sterling area is concerned we can wipe that from our books and consider it no more when that Agreement becomes operative.)
https://hansard.parliament.uk/Lords/1945-12-18/debates/3b20b718-0cb9-4a06-b051-240a17baa684/Anglo-AmericanFinancialArrangements



Так что это не прозорливость британцев и не своё желание закрыть проект — а итог давления США на Великобританию, обусловленного британскими проблемами Второй Мировой и позже.


При этом кстати в 1956м году Великобритания попыталась что-то сделать в Египте (Суэцкий кризис) — но США были против и не вышло.
Edited Date: 2024-07-04 08:04 am (UTC)

Date: 2024-07-04 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Шведский вариант, норм решение

Date: 2024-07-04 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] trueadviser.livejournal.com

Им повезло, что у них путина не было...

Date: 2024-07-04 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
да, уйти из колоний без войн — это было разумно. Но британцы уже навоевались во Вторую мировую, им хватило. А вот Франция не навоевалась — вот и довоёвывала в Алжире и Индокитае

Date: 2024-07-04 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] harval22.livejournal.com
Да какой там ум и прозорливость. Просто не шмагла. Хотела, но не шмагла.
Чем то напоминает Украину . Та тоже хотела, но не шмагла.

Date: 2024-07-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну а россия свои имперские амбиции потянет?

Date: 2024-07-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] harval22.livejournal.com
А разве у сегодняшней России они есть ? Зачем выдумывать то, чего нет ?

Date: 2024-07-04 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Да вы что? А как же справедливость, а исторические земли, русская ирридента, карта 18 века, на которой нет Украины — это куда все девать?

Date: 2024-07-04 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] harval22.livejournal.com
Вернуть исторические русские земли, это не имперские амбиции, а просто восстановление справедливости. А Украина в каком то виде скорее всего останется. Вот только на картах 21 века она будет намного меньше, чем сейчас. Она и сейча уже скукожилась.

Date: 2024-07-04 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну вот видите как хорошо. Называете нечто другим словом — и вот уже и не страшно и не обидно.

Date: 2024-07-04 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] woronov.livejournal.com
А в чем выражаются имперские амбиции России?

Date: 2024-07-04 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Слушайте, ну пожалуйста, ну давайте вы включите, я не знаю, Соловьева. Почему рассказывать вам о происходящем в вашей стране должен я, а?

Date: 2024-07-05 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] woronov.livejournal.com
Ну потому что это вы что-то заявляете, а не Соловьев, поэтому и спрашиваю я вас. Вон, выше же вы спокойно ответили... Правда по таким критериям у Украины тоже похоже имперские амбиции.
Про справедливость вы часто заявляете, исторические земли, русская ирридента — Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ «Об исторически населенных украинцами территориях РФ», карта 18 века, на которой нет Украины — рассказы о том что настоящая Русь это Украина, а РФ это Московия.

Date: 2024-07-05 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Я понимаю что вам хочется натянуть сову на глобус — но нет, Украина не заявляла что пойдёт завоёвывать Кубань. росия же, даже независимо от заявлений — вторгалась на ей же признанную территорию Украины и записала на себя пять областей.

Date: 2024-07-04 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] no-ni-na.livejournal.com
Вот и Америке пора бы последовать британскому примеру, и убраться к себе за лужу, вернувшись к доктрине Монро.

Date: 2024-07-04 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну ок, а россии никуда не пора вернуться?

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 11th, 2026 08:05 am
Powered by Dreamwidth Studios