Всегда забавляли такие кульбиты

[cantanapoli]

В ответ на предыдущий пост некий гражданин пишет что это не россия, а прям Украина подает российскому обществу негативные уроки:

Ну... вообще, если не лучше, то во всяком случае гуманнее, учить своих на чужом отрицательном опыте. Аудитории Путина в красках показан майдан, факельные шествия, оголтелый нацизм, гражданская война, внешняя интервенция, запрещение и ликвидация оппозиционных каналов, телемарафон с оголтелой пропагандой, закрытие границ, насильственная мобилизация с летальными случаями среди уклонистов, гуманитарные проблемы в жкх и энергоснабжении, разрушения и т. п. Путин гуманно, по отношению к своей аудитории, показывает этот лютый трэш на примере соседей. Это конечно не основная цель, но попутный эффект.

Ну да, тут конечно совершенно стандартный набор тезисов роспропаганды, плюс два классических манипулятивным приема. Но меня заинтересовало — какая же у действий путина основная цель по мнению писавшего.

И я не пожалел что спросил. Ответ был таков:

Участие в новом переделе мира и отстаивание своего весомого места в нем.

И весь пафос того что говорилось в первом комментарии неожиданно улетает в трубу, заменяясь проверенным таким классическим фашизмом. Передел мира же.

Comments

[utvamu.livejournal.com]

Это капитализм, детка (с).

[cantanapoli.livejournal.com]

А, то-то последние 80 лет капиталистические страны друг у друга куски все оккупировали.

[free-catalunya.livejournal.com]

Империализм скорее. Как причины 1МВ, например

[ivanovich25.livejournal.com]

Более уместна, как мне кажется, аналогия с постимперским реваншизмом, подтолкнувшим одного художника к развязыванию 2МВ.

[razuznayka.livejournal.com]

После тридцатилетней и наполеоновских войн фашисты переделили мир.

[pargentum.livejournal.com]

А главное, оно это так пишет, как будто в России за тот же период лютого трэша не хватало. Коляски, декорированные под танчики, выкладка буквы Z дошкольниками, утопление флагмана, вооруженный мятеж, танк в воротах цирка...

[kerbcrawler.livejournal.com]

Ты что, пес, это передел мира!!

[bublik-tm.livejournal.com]

// И весь пафос того что говорилось в первом комментарии неожиданно улетает в трубу, заменяясь проверенным таким классическим фашизмом. Передел мира же.

Если уж вешать ярлык, то это империализм, как правильно указали выше. А если не вешать, то это совершенно естественный процесс.

Развалился соцлагерь, сейчас резко слабеют США и Франция, в мире появляются свободные ниши, которые стремится занять добрый десяток государств. Китай, Турция, Россия, Британия, Иран, на горячем старте Индия, Бразилия, Индонезия, в кустах готовится к прыжку Япония. Наверняка еще пара африканских стран имеют амбиции. Ну жизнь так устроена, что же тут сокрушаться.

[cantanapoli.livejournal.com]

А, так оно само все происходит? Типа вот армия в своих границах — хоп, и вон уже под авдеевкой.

[beargrizly.livejournal.com]

Тогда не надо сокрушаться что Россия под санкциями и россияне гибнут сотнями тысяч. Так уж жизнь устроена. Когда ты кидаешься на мир как бешеная собака мир кидается на тебя.

Вы хотели войны - вы получили войну.

Мне только жаль что платят за ваш фашизм не такие вы и marexhe, а часто простые россияне которых никто не спрашивал.

[6202.livejournal.com]

"Участие в новом переделе мира и отстаивание своего весомого места в нем"

Мечты, мечты, где ваша сладость?

Как там Манилов у Гоголя мечтал? "А хорошо бы построить мост через пруд, посадить туда торговцев, и чтобы они мне платили деньги!".

Съест-то он съест, да кто ж ему даст.

Одна классика на ум приходит. Помимо очерняющих и нецензурных.

[marexhe.livejournal.com]

так послевоенный мир был довольно хорош, и оплачен огромной ценой.

он рухнул в конце 1980-х.

и вся безопасность полетела — НАТО расширилось на 14 стран! и вышло к границам, хотя войска СССР ушли из Германии, Прибалтики и др.

это и был лебенсраум и мощное наступление запада.

защищаться от него достойно и праведно.

[cantanapoli.livejournal.com]

Скажите, а НАТО расширялось же силой захватывая страны, да?

[craw1er2.livejournal.com]

>>и вышло к границам
И вы, конечно же, с 2004 года по улицам перемещались исключительно короткими перебежками в ожидании удара от той самой злой НАТЫ? Пока властьпредержащие там недвижечку и ВНЖ получали, а народ попроще на пляжах валялся и с аниматорами непотребства творил.
Вы же сами в эти рассказы про то, как страшная НАТА все эти годы РФ кушать не давала, не верите, а еще другим пытаетесь что-то задвигать.

[marexhe.livejournal.com]

короче, давайте все к нам и будет вечный мир.

а независимой украине запад мирно жить с россией не даст никогда.

хотел бы запад мира ни за что не расширил бы нато, а тем более, речи бы не шло про украину в нато.

[cantanapoli.livejournal.com]

Да, и это тоже было. Про вечный мир внутри рейха

[sin vicious (from livejournal.com)]

Давай ты к нам, мы тебе обязатльную мову. Русский запретить. Книги на русском все сжечь.
Кто выёбуется — в украинскую Сибирь убирать снег.
А, еще всё способное держать в руках оружие население с русскими паспортами — штурмовать Европу, а кто откажется — в лагеря смерти.
А потом точно будет мир.

[kolemik.livejournal.com]

и в чём проблемы-то? нельзя отстаивать своё место в мире?

[cantanapoli.livejournal.com]

Рейх только обороняется против подлого удара Польши?

[ackforstpdcmnts.livejournal.com]

>> И весь пафос того что говорилось в первом комментарии неожиданно улетает в трубу, заменяясь проверенным таким классическим фашизмом. Передел мира же.

Это особенность вашего восприятия.

Фашизм никак не исключает пафоса.

Т.е. ваш собеседник весьма последователен, если, конечно, не замечать слона в комнате: что все перечисленные злоключения Украины, которые "учат россиян на чужом примере" — это следствие действий России.

Но навык игнорирования этого слона — базовый для россиянина, без него можно с ума запросто сойти.

[sin vicious (from livejournal.com)]

или слепая целеустремленность "бог дал зайку, даст и лужайку".

[sin vicious (from livejournal.com)]

Представь ситуацию, что ты:
1. врёшь, врёшь, врёшь и постоянно извлекаешь из этого выгоду. Я не говорю, что только врёшь. Но когда есть возможность извлечь выгоду из лжи, то да
2. время от времени тебя ловят на лжи и припирают к стенке. Тут есть вилка вариантов: сознаться во лжи, отрицать, уебать, придумать много новой лжи
3. Желтельно варианты в вилке использовать по полному спектру, естественно уебать — это сложный момент, можно получить в ответ, по-этому с ним надо быть осторожнее
4. на лжи далеко не всегд ловят, если она искусно изготовлена, что сложно проверить или поймать или сам процесс ловли на лжи бесперспективен, т.к. полученные с ее использованием ресурсы назад не прокручиваются, а возможность привлечения к ответственности низкая
5. наказание за ложь или отсутствует или несущественное, т.е. это с экономической точки зрения выгодная стратегия

Получается вот такой конструкт, что врать в целом норм с точки зрения достижения каких-то сиюминутных целей.
^^^^^^^^^ я только что описал способ действия личности с антисоциальным расстройством личности, в МКБ там чуть больше, но я рассматриваю только ту часть, которая отвечает за манипулятивное поведение, а точнее ту ее часть, где используется ложь.

Если чуть дольше поизучать антисоциальное расстройство, то там манипулятивное поведение — чуть ли не ключевой компонент личности. Но есть особенность: коллапс личности, т.е. через какое-то время окружающие уже знают все что ты такое и сводят общение с тобой до такого уровня, где ты поманипулировать окружающими уже не можешь и сам становишься объектом.

Рекомендации психологов (Рамани, Флетчер, Картер) — не ввязываться в дискуссию с мошенником, вы просто попадёте в круговорот лжи, а если поймаете на лжи, то будет вышеописанная вилка вариантов, без раскаяния. Т.е. "маша не блядь ?! ну извиниииите". Это правило работает без исключений. Невозможно человека с антисоциальным креном личности аргументами уговорить, он согласится только чтобы от него отъебались ровно на какое-то время и забудет об этом через 1 минуту, что он согласился. Это не взятые обязательства, а просто произнесенные слова.

Вторая тема — они не приемлют концепции ответственности. "Обычные" люди для них отвечать за базар в широком спектре — обязательно и наказание, если нет. А у вот этих с креном, у них всегда кто-то виноват, их кто-то подставил, нас вынудили.

Подытожив: сам по себе дискурс нестыковок с такими людьми — бесполезная трата времени кроме одного: выяснить, если ведет себя так систематически, бан. Навсегда.

Ах да, может возникнуть ощущение натягивания совы на глобус, статистика: 1/6 популяции имеют антисоциальный крен в личности.

[bublik-tm.livejournal.com]

В интернете таких не 1/6, а не меньше половины. Я лично баню, когда идет переход на личности (интернет-аналог "уебать"). Иначе разговаривать не с кем будет.

[marexhe.livejournal.com]

вот за такой выбор укр интеллигенции: с Россией ни за что, надо примкнуть к ее врагам и т.д., и умирает украинский народ (а не эта самая интеллигенция), который спокойно прожил бы и без нато и даже без ЕС.

[cantanapoli.livejournal.com]

Что ж у вас в том что россия кого-то убивает, никогда нет вины россии? Кто угодно виноват — НАТО, американцы, украинская интеллигенция.

[marexhe.livejournal.com]

vba меня забанил, а сам мне пишет.

пишу здесь: нет разницы — изнасилование или акт любви,

нет разницы — добровольно ли ты разрушил всю систему безопасности в Европе или под давлением.

если добровольно, то это даже и хуже

[craw1er2.livejournal.com]

Эм, пока единственный источник опасности в Европе (с тех пор, как Милошевича уняли) — это РФ. Так что кто там чего разрушил — вопрос дискуссионный.

[netius.livejournal.com]

Вы так сосредоточены на абличении РФ и русских, что плохо поняли (или мпециально ре поняли?) что я вам написал. Вы задали тему — Путин устроил натурный эксперимент. Я поддержал в ироничном ключе — да, Путин устроил натурный эксперимент ДЛЯ своей аудитории, но проводит его НА украинцах. Ну а реально, сказал я, дела делаются другие.

[cantanapoli.livejournal.com]

Нет почему же, я как раз отлично понял что вы и путин имеете в виду. Не бином ньютона.

[Ваня Илларионов (from livejournal.com)]

А давно передел мира стал фашизмом?

Вообще, это у вас фактически рабский менталитет показывается: вы привыкли, что Запад правит всем и смирились со своим положением, поэтмоу и так боитесь тех, кто хочет подняться на ступень выше.

Это точно вы делали Майдан, революцию, коренной слом существующей системы, чтобы не быть рабами? )

[cantanapoli.livejournal.com]

Давно. С тех пор как Гитлер боролся за "справедливое положение униженной Германии".