cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

В древнеинтернетные времена один из пользователей Usenet, Майк Годвин постулировал что при достаточно длинном споре вероятность сравнения с нацизмом и Гитлером приближается к единице. Это было подхвачено и негласным выводом из самого закона стало что первый, кто помянул Гитлера в интернет-споре — тот и проиграл.


Вот только оказалось что вот это негласное правило — относится, вы будете смеяться, именно к интернет-спорам.


Однако путин, патрушев, медведев, соловьев, лавров и захарова — находятся не в пространстве интернет-срача. Их сравнивают с Гитлером и его присными не из-за слов, а из-за сопровождающих эти слова действий. 


Поэтому


...когда мне рассказывают какие поляки украинцы нехорошие, и как в самый последний момент их остановили от массового убийства немцев русских.


..или о том что британцы украинцы ничем не лучше немцев россиян  — тоже ведь убивают невинных и гражданских.


То тут я, уж извините, вспоминаю как раз Гитлера с его риторикой. Потому что это именно она.

Date: 2024-03-07 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] ptahin-a.livejournal.com
Я где-то читала, что в начале войны Годвин заявил, что ситуация изменилась настолько, что сравнение с гитлером теперь допустимо. Пойду погуглю, правда ли это.

Date: 2024-03-07 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Да, в 22 ом году, чуть ли не в марте. В статье про него в Вики есть.

Date: 2024-03-07 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ptahin-a.livejournal.com

Да, точно. Спасибо, что напомнили

Date: 2024-03-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Старый добрый Годвин был неправ: видеть нечто ходящее как утка, плавающее как утка, крякающее как утка и говорить «Это кенгуру» глупо и смешно.

Гитлер и немецкий нацизм с годами приобрели статус абсолютного легендарного зла. Настолько абсолютного что люди отказываются верить своим глазам когда видят такое же движение и таких же как Гитлер лидеров в настоящее время.

- Гитлер?! Какой Гитлер?! Не смешите меня! Скажете, тоже! Гитлер был давно, в незапамятные времена, мне бабушка рассказывала. Повторить такое зло в наши дни просто невозможно!

Поэтому у меня ушли годы на то чтоб осознать что в России в лице путинского режима мы имеем дело с фашизмом. И у нас в США (не мог представить даже в кошмарном сне) в лице MAGA именно с ним.

Date: 2024-03-07 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
А вы можете для ускорения сразу изложить список оговорок, при которых можно и декларировать и защищать народ A от убийств со стороны народа B, это уже не "гитлер"?


Например, если такое провозглашают Цивилизованные Страны — то можно?

Date: 2024-03-07 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Слишком тонко сформулировано для меня в моем нынешнем состоянии. Давайте уже примеры.
Edited Date: 2024-03-07 09:29 pm (UTC)

Date: 2024-03-07 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Ну держите что сразу видно:

1. Операция НАТО против Югославии для защиты албанского народа от сербов.
2. Конфликт Греции и Турции на Кипре, когда и Греция и Турция начали военные действия друг против друга ради защиты греков-киприотов от турков-киприотов и наоборот ради защиты турков-киприотов от греков-киприотов.
3. Действия Армении по защите армян в Карабахе от азербайджанцев.


Если вам нужны именно заявления тех или иных руководителей по данным поводам аналогичные приведённым в посте — ну я могу поискать именно заявления.

Date: 2024-03-08 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Так, Армению сразу себе забирайте, это каким образом относится к западу и его лидерам? Про конфликт Греции с Турцией я просто ничего не знаю.


И мы опять возвращаемся к всеми любимой кровавой каше на Балканах. НАТО вмешалось когда там вовсю уже резали друг-друга, причем по этническому признаку. Ничего подобного, разумеется, в Украине не происходило. И уж конечно никто из западных лидеров не выходил к публике во френче и не призывал выжечь украинство сербство, отобрать у сербов государство и применить ядерное оружие против Милошевича.

Date: 2024-03-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Ну я спросил вообще — когда декларировать и защищать народ A от убийств со стороны народа B, это уже не "гитлер", а когда нельзя?
Так что почему не обсудить Армению?


К последнему — я не понял, так Ваши претензии к СЛОВАМ или к ДЕЙСТВИЯМ?
В посте вы написали, что к действиям — "Их сравнивают с Гитлером и его присными не из-за слов, а из-за сопровождающих эти слова действий. ", а сейчас опять пишите про слова "И уж конечно никто из западных лидеров не выходил к публике во френче и не призывал выжечь сербство..."

Date: 2024-03-08 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Ну вобще-то массированная государственная пропаганда геноцида и войны — это вполне себе действие. Радио тысячи холмов вот это все.

Но кроме того, вспомните за что вашему президенту выписали ордер в Гаагу.

Date: 2024-03-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Как-то абстрактно вы отвечаете.

Ну ладно.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 9th, 2026 04:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios