cantanapoli: (Default)
[personal profile] cantanapoli

Интересную мысль встретил у Екатерины Шульман. Она говорила про те вызовы, с которыми столкнется российский режим в 2024-ом. 


Так вот, она считает что одна из потенциальных нестабильностей ждет систему не во время «президентских выборов», и даже не сразу после, когда будут закручиваться гайки после этого праздника демократии.


По ее мнению критическим для гражданской бюрократии — то есть сотен тысяч средних и мелких чиновников, на которых, собственно, и держится власть чиновников высших является период награждения. 


Это тот момент когда путинская власть говорит своей гражданской машине — «ну ок, мы удержались, вы все сделали правильно, проценты на выборах выданы, протесты подавлены — вот ваши плюшки, новые должности, новые полномочия и бюджеты».


По мнению Шульман — в этот раз ожидания большинства чиновников будут обмануты. Обычное в таких случаях пересаживание чиновников в новые, более высокие кресла — сейчас провести затруднительно, власть опасается любых масштабных изменений. 


Скорее всего замена высших чиновников во время войны не проводится чтоб продемонстрировать непоколебимость и стабильность власти, но возможно это попытка избежать чего-то вроде пригожинского мятежа. 


Но факт остается фактом, несмотря на гигантские изменения в декларируемых целях, фактическом военном положени, переводе экономики на военные рельсы — российская власть осталась ровно с той же мордой, с которой вошла в войну.



Но это «стабильность и непоколебимость» означает также закрытые карьерные лифты и совершенно смутные перспективы для второго и третьего эшелона в российской власти. «Деды» собираются править вечно, до гроба. И мест своих освобождать не хотят.


Date: 2024-01-20 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com

Я бы сформулировал это проще. Любые изменения системы, которая находится на грани краха, ведут к ухудшению ее состояния.


Представьте, разваливается например дом, и вам предложили поддерживать его стену руками. Теоретически вы можете поддерживать эту стену неопредленно долго. На практике это невозможно, вам надо руками двигать. И это вносит нестабильность, которая наращивается.


Мелкие чиновники Шульман — это конечно тоже сюда, но именно что мелко. А про нынешние события в Башкирии она ничего не говорила?

Date: 2024-01-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

По-моему нет, там был совсем короткий ролик, и он был посвящен именно большим тенденциям в 2024-ом.

Date: 2024-01-20 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prostopasha1914.livejournal.com
Любые изменения системы, которая находится на грани краха, ведут к ухудшению ее состояния.

Хорошая формулировка. Поэтому изменять систему не будут. Но количество отказов в ней в определенный момент перейдут из количественных в качественные, после чего система начнет необратимо разваливаться.

Date: 2024-01-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gonzass.livejournal.com
Шульман это голова, дооо.
Ей палец в рот не клади

Date: 2024-01-20 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

О, классика с третьей страницы методички: вместо обсуждения тезиса — обливание говном его автора.

Date: 2024-01-20 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] motherland-ussr.livejournal.com

да потому что тезис полное говно, не стоящий обсуждения Потому как вот ее тезисы:


<<то есть сотен тысяч средних и мелких чиновников, на которых, собственно, и держится власть чиновников высших является период награждения. >>


<<вот ваши плюшки, новые должности, новые полномочия и бюджеты».>>


<<По мнению Шульман — в этот раз ожидания большинства чиновников будут
обмануты. Обычное в таких случаях пересаживание чиновников в новые,
более высокие кресла — сейчас провести затруднительно>>


А вот выводы из них:


для сотен тысяч чиновников одномоментно это вообще проделать затруднительно без относительно временной точки когда бы оно ни. И это оно только уже хотя бы по этому, хотя есть и многое другое, почему эти сотни тысяч чиновников нифига не ждут того, о чем вещает шульман. И да, еще одно, это я вам как один рядовой из этих ста тысяч говорю.


Edited Date: 2024-01-20 04:29 pm (UTC)

Date: 2024-01-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

И ради чего эти сотни тысяч чиновников делают то что они сейчас делают?


Что мотивирует огромную массу людей участвовать в махинациях с голосами избирателей и в отсылке сограждан на смерть в чужую страну?

Date: 2024-01-20 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] motherland-ussr.livejournal.com

эти сотни тысяч НЕ делают, то что вы тут пишете. Вы лозунгами и штампами разговариваете,


а эти сотни тысяч делают свою рутинную работу прописанную законами положениями и регламентами.

Edited Date: 2024-01-20 05:03 pm (UTC)

Date: 2024-01-20 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Так, а какие регламенты заставляют делать вот то что я сказал. Нужные цифры на выборах сами не появятся, контрактники и мобилизованные в окопах тоже. Кто это делает?

Date: 2024-01-20 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] motherland-ussr.livejournal.com

вы херню говорите, сотни тысяч точно ничего подобного не делают и делать не могут, просто по факту указанного количества, оно избыточно для оного, и потому еще раз тезисы говно.

Date: 2024-01-20 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Ну то есть на мой простой вопрос вы ответить не можете. Вернее — не хотите.

Date: 2024-01-20 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com

96 тысяч избирательных участков x несколько членов избирательной комиссии + кадровики или менеджеры в учреждениях и на (квази)госпредприятиях, которые будут убеждать или следить, чтобы их сотрудники проголосовали и отчитались (Да, не все будут это делать, некоторых и просить не будут). Плюс те, кто им поручения раздает.

Впрочем, с чего Шульман взяла, что эти люди действуют ради повышения. Думаю, большинству просто нужно, чтобы от них отстали и дали заниматься работой.

Date: 2024-01-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gonzass.livejournal.com

вот с чего вы вообще решили, что масштаб подтасовок (предположим! что они могут быть)


будет прям таким уж значительным? Кто, по вашему, альтернативный кандидат, который наберет хотя бы 20-25%?


Путин эту кашу заварил, ему и расхлёбывать — во всех смыслах , эпопею закрывать ему


(и да, никто его не торопит, главное результат).



И, при чем тут мобилизованные? уже с год точно, никого не мобилизуют -


только контрактники, реклама везде — и идут, да. И, никакие чиновники их на аркане не тащат.



Поэтому, при здравом размышлении, Шульман пытается высосать перемогу из пальца.


Все, и мелкие и крупные чиновники, понимают, что все сейчас они в одной лодке,


и никто её раскачивать не собирается — а то, может плохо закончить.


Отступать некуда, мосты сожжены, и теперь до победы — какой бы она ни была.

Date: 2024-01-20 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

"предположим! что они могут быть"


Да как у вас только мозг повернулся такое вообразить...


Могут? В россии? В правовом государстве? В чью пользу эти безобразия происходят? Неужели в пользу человека, который при власти уже четверть века (и которого по прежнему никто не торопит)?

Date: 2024-01-21 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] gonzass.livejournal.com

ну, если в США, светоче демократии, всерьёз обсуждаются подтасовки в пользу одного из кандидатов


(на стороне которого фактически выступал весь гос. аппарат), — и , кстати, треть населения уверены,


что результаты выборов сфальсифицированы — то, я уже и не знаю что думать об остальных странах.

Date: 2024-01-20 07:22 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik

Если продолжить вашу аналогию с лодкой — то ЭрЭфия это такой корабль, который идет ко дну. Соблазны смыться с него на шлюпке будут только возрастать. И я сейчас не о том, чтобы свалить за бугор: это путь для молодого профессионала, а не для пожилого чиновника. Зато региональные чиновники могут свалить целым регионом. Тем более, что несколько регионов, сделавшие это первыми, смогут уклониться от участия в выплате репараций. "Мы и сами пострадавшие! Да нас сотни лет угнетала эта империя!"

Edited Date: 2024-01-20 07:23 pm (UTC)

Date: 2024-01-21 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] gonzass.livejournal.com

золотко, репарации платят побеждённые страны.


Украине и Западу осталась самая малость — победить Россию


А с сепаратистскими движениями внутри страны, мы уж как нить разберемся


(про чиновников, которые будут отклоняться от линии гос-ва, я уже и молчу —


те слетят по щелчку — если надо, прямо в камеру)


Image

Date: 2024-01-21 06:51 am (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik

Чечне же рашка выплачивает репарации уже много лет.
На этом примере мы видим, кстати, каким способом удается разобраться с сепаратисткими движениями. Но это когда бюджет был пухлее, а Чечня — одна.

Date: 2024-01-20 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] semenoff.livejournal.com

Да. Зато будет новая перестройка, а не преемник. Преемника можно только при жизни назначить вместо себя, а не после нее.

Date: 2024-01-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com

бесит Шульман. всегда у нее кто-то другой должен что-то сделать.



средняя и мелкая росвласть чавкает и пережевывает все, что осталось от прошлых порядков, переваривает макдональдс в "вкусно и точка", у них сейчас новое дворянство рождается, куда почище и масштабней приватизации 90х.

Date: 2024-01-20 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Касательно чавканья и переваривания — этот поезд был доступен для весьма узкого круга приближенных. Сейчас этот поезд ушел. Да, если будет передел и красное колесо — многие еще обогатятся, но для этого нужно начинать жрать существующих бенефициаров, никаких западных компаний не хватит.

Date: 2024-01-20 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com

Я скандал с Ивлеевой так интерпретирую — а ля, все хозяйство западных компаний попало условно в руки "либеральной олигархии" или как её у них называют. Те, которые с черными квадратиками в фейсбуке, если по простому.


и вот этот поезд как раз сейчас уходит, по моим наблюдениям, во всех сферах ихней жизни — с введением конфискаций за "иноагента", и тд.

Date: 2024-01-20 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com

Очень возможно что где-то зреет решение перейти от забоя мясного к молочному стаду. Но это будет весьма травматично. Те кто сейчас владеет собственностью — они ж тоже не в воздухе висят. Это люди все так или иначе встроены в систему, у них есть те кто эти интересы если не защищает — то хотя бы защищал. Такие штуки не провернешь без обстоятельных, серьезнейшних, а не таких как сейчас — репрессий.


И вот это как раз — вернейший способ повторить пригожинский бунт.

Date: 2024-01-20 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com

ну как зреет — выборы Путина будут про-интерпретированы вот этой, как раз, категорией мелких чиновников таким образом, "народ дал мандат на репрессии": бунтовщики (голосование покажет целых 5 процентов таких) — не имеют поддержки народа.



я, впрочем, сомневаюсь в том, что будут серъёзнейшие репрессии или бунты — возможно категорию невписавшихся в Z нейтральных выдавят в эммиграцию, или оставят часть имущества, а кого-то на фронт, да.

Date: 2024-01-20 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
У Шульман все хорошо и складно (особенно когда она пересказывает западных социологов), но, скажем мягко, слишком линейные экстраполяции.
Поэтому и теория малых дел и попытки разглядывать законодательные инициативы с успокаивающим "а это еще не примут, а это не будут применять особо" и т.п. Чем замыливалось общее движение страны к точке, в которой происходили качественные изменения. Как по итогам "рокировки" так и в 2014 и в 2022.
Пауза в сменах чиновников и это самое разочарование от отсутствия перспектив означают ровно то, что после выборов должен наступить момент, когда этот инерционный сценарий в очередной раз подойдет к краю (как в свое время с той же мобилизацией). Какие из этого будут последствия? Уж не "бюрократическая депрессия" точно.
Окончательный переход страны в состояние "осажденной крепости" куда логичней. Уже не нынешний слегка недототалитаризм, а полноценный. В таких условиях "карьерные лифты" резко начинают кататься.

Date: 2024-01-23 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Гмм, а остаться на своих местах и в прежних полномочиях это разве не награда?

Date: 2024-01-23 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Нет конечно. Так оно нигде и никогда не работает.

Date: 2024-01-24 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Гмм, например, при товарище Сталине именно сохранить свой пост и было основной задачей. И если посмотреть на списки чекистов в 30--50-е годы большинству из них не удалось с ней справится. И у не чекистов ситуация была весьма похожая.

Profile

cantanapoli: (Default)
cantanapoli

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 7 89 10
1112 1314151617
18192021222324
25262728293031
Page generated Jan. 13th, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios