cantanapoli: (Sniper)
cantanapoli ([personal profile] cantanapoli) wrote2015-08-23 11:52 am

Еще чуток про ВВП СССР (подушное, разумеется)

Вот интересный сайт с любопытным графиком:

Получается что экономика СССР прекратила расти еще в 1980-ом, формальный пик был в 1983-ем, а дальше произошло падение и распад. Обратите внимание на зеленую линию графика - это среднее ВВП по миру. В 1987-ом, через 4 года после высшей точки - они пересеклись, и это очень четкое представление о том, насколько близок ВВП СССР был к среднему общемировому. Хотя, разумеется, опять упираемся в статистику - откуда она бралась, как ее считали?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-08-23 08:59 am (UTC)(link)
Динамика изменения ВВП - в некотором отношении более осмысленный показатель, чем сам ВВП. По крайней мере абсолютная величина становится не так важна. Но обычно падение ВВП связано с закрытием предприятий и ростом безработицы. Разве нечто подобное имело место в СССР начала 80-х?

[identity profile] rusanalit.livejournal.com 2015-08-23 09:01 am (UTC)(link)
падение ВВП началось с 1984 года. Что случилось несколькими годами позже?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-08-23 09:10 am (UTC)(link)
Да какая разница, что там случилось несколькими годами позже, вопрос исключительно в том, что отражает этот график падения ВВП.
(Только я зря написал "начало 80-х", надо было написать "середина 80-х".)

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2015-08-23 09:40 am (UTC)(link)
Было очевидное падение производительности труда. Безработицы официальной не было.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-08-23 09:46 am (UTC)(link)
А почему упала производительность труда? Либо люди стали больше пить, либо техника стала чаще ломаться, либо еще что-то, но так сходу в голову не приходит, что именно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-23 10:10 am (UTC)(link)
Не производительность труда, этого не уловить теми грубыми инструментами, что у нас есть, а "банкротство" проектов, забиравших заметную долю инвестиций.

Пример: предыдущие советские космические проекты мы записываем в ВВП, хотя бы по инвестированной сумме (считая прибыль нулевой, а доход равным инвестиции), а Буран-Энергия - целиком в минус.

Так вот, середина 1980-х - это провал советского ответа СОИ.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2015-08-23 08:07 pm (UTC)(link)
Как вариант, разумеется. Но есть еще Олимпиада - явно затратная и Афганистан - чудовищно затратный.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2015-08-23 12:20 pm (UTC)(link)
На мой взгляд - демотивация работников из-за падения товарного наполнения рубля. И да, это связано с падением нефти и сильнозатратными проектами 80ых.

[identity profile] ikik.livejournal.com 2015-08-23 09:42 am (UTC)(link)
Вероятно, производительность начала падать, когда уж слишком много усилий стало тратиться на поиск дефицита.

[identity profile] thrasymedes.livejournal.com 2015-08-23 11:20 am (UTC)(link)
Разговоры про кризис в экономике начались в 1982-1983, что, вроде бы, подтверждает. С другой стороны, реальной статистики никто не знал, так что из чего исходили эти разговоры, непонятно.

При трудности определения ВВП СССР на его динамику может сильно влиять перераспределение между отраслями. Предположим, например, прекратились расходы на олимпиаду, которые завышались статистикой.

Как видели в верхах проблемы экономики, можно понять по Андропову и первым шагам Горбачева:
дисциплина, госприемка, ускорение